La Taberna del Puerto Sergio Ponce
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  #1  
Antiguo 07-12-2016, 08:20
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Predeterminado Re: rating RI y ORC

Hola

Refloto este hilo para hacer una pregunta. Hace meses que oigo comentarios en mi puerto (Mataró, en Cataluña) sobre que el año próximo en Cataluña se va a ir hacia ORC mayoritariamente. Que al RI le quedan 4 telediarios. Sabéis si es eso cierto?

Yo hace unos 4 años que hago regatas de club, y un par de altura, de forma modesta, con mis velas de dacron y un barco que poco a poco he ido mejorando hasta hacer papeles "medio dignos". Tengo un rating RI medido en las velas. Para el próximo año 2017 estoy considerando aprovechar la varada anual (enero/febrero) para medir el desplazamiento y "afinar el RI", pero no sé si tiene mucho sentido si es cierto que el RI va de capa caida. Hasta ahora todas las regatas que he hecho se miden en RI, y a mi ya me está bien.

Alguien sabe como está el tema entre RI y ORC para 2017? Hay cambios previstos o todo sigue igual que en 2016?

Cervecitas

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  #2  
Antiguo 07-12-2016, 09:01
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Predeterminado Re: rating RI y ORC

Bon dia, 'losdelnara',

Cada temporada hay comentarios de pantalán sobre el tema de los ratings. Y desde que llegó el ORC a CAT hace cinco años, cada año se oye el run-run de que se va a imponer definitivamente al RI. Dudo que haya cambios en 2017, y apostaría que, si los hay, irán en el rumbo contrario.
En mi opinión, todos los ratings son igual de malos. Es complicado pontificar sobre cuál es el más mejorable. En esta tesitura, mi voto va hacia el más barato, aunque tanto me da el que se emplee. Solo pido una cosa: Que sea una decisión democrática votada por la 'militancia', y no un pasteleo de comodoros, comités y federaciones.
saludos

PD: Así que vas a pesar el barco para afinar el rating. Tendré que sacar alguna carta de la manga para que no me ganes.
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Antiguo 07-12-2016, 09:07
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Predeterminado Re: rating RI y ORC

Además de lo que te respondan aquí, los organizadores de las regatas de tu zona deben tener una información buena, pues deberían haber sido consultados o informados....
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  #4  
Antiguo 07-12-2016, 09:12
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Predeterminado Re: rating RI y ORC

Aqui no pregunta nadie. Ojala se hiciese como dice Enric, pero sigue siendo un pasteleo de organismos con intereses economicos.
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  #5  
Antiguo 07-12-2016, 10:01
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Predeterminado Re: rating RI y ORC

Creo que Enric te ha dado la respuesta correcta (como casi siempre, lo cual me da rabia ).

¿Cuántos años hace que oyes lo mismo? Sin meter nada de mis personales opiniones, si ha de cambiar algo, por lo que sé más bien será al contrario de lo que dices.

Y un apunte: para el próximo año hay elecciones para la presidencia de la RFEV. Muy probablemente pueda ser el inicio del fin de una muy larga y mala época para el crucero y por fin llegue el momento de que se trabaje exclusivamente para el bien de nuestro deporte y dejar al lado tonterías, dimes, diretes, alcaldadas, guerras y chulerías del todo innecesarias.
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Buena proa!
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  #6  
Antiguo 07-12-2016, 10:49
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Predeterminado Re: rating RI y ORC

Cita:
Originalmente publicado por enric rosello Ver mensaje
Dudo que haya cambios en 2017, y apostaría que, si los hay, irán en el rumbo contrario.
Cita:
Originalmente publicado por Atnem Ver mensaje

¿Cuántos años hace que oyes lo mismo? Sin meter nada de mis personales opiniones, si ha de cambiar algo, por lo que sé más bien será al contrario de lo que dices.

Y un apunte: para el próximo año hay elecciones para la presidencia de la RFEV. Muy probablemente pueda ser el inicio del fin de una muy larga y mala época para el crucero y por fin llegue el momento de que se trabaje exclusivamente para el bien de nuestro deporte y dejar al lado tonterías, dimes, diretes, alcaldadas, guerras y chulerías del todo innecesarias.
¿y no podeis dar mas pistas de por qué creeis que las cosas iran mas a favor del RI? ¿se unificaran calendarios? ¿se permitira usar la licencia RANC en pruebas organizadas en ORC? ¿habran mas clubs que retornen al RI?

Es que en tres semanas vuelta a empezar, habra que sacar nuevos certificados, nuevas licencias. Hasta me temo que el sabado 14 de enero ya empiece la fiesta de la liga comodoro 2017 ... ¡¡con el frio que hara!! brrrr
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  #7  
Antiguo 07-12-2016, 11:37
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Predeterminado Re: rating RI y ORC

La decena de clubes de la costa norte de Barcelona, que es donde losdelnara, Atnem, pardillo, yo mismo y muchos más nos movemos en las regatillas invernales, habrán de consensuar más pronto que tarde sus calendarios y sistemas de rating y licencias.
La sangría de inscritos que ha habido estas últimas temporadas en varias regatas 'de raigambre', derivada de la incompatibilidad de sistemas de medición, ya no es un problema para los regatistas (todos han encontrado 'su' liguilla), sino para los clubes. Me consta que varios de ellos buscan una solución. Otra cosa será que la encuentren.
Soy pesimista mientras esta solución siga buscándose en los despachos y no pase por el consenso entre la 'militancia'.
Como recuerda Atnem, en marzo? hay elecciones en la RFEV. Me han hablado de hasta 4 posibles candidaturas a la presidencia, incluida la de la actual presidenta quien, desdiciéndose de su firme declaración de dejar vía libre a un sucesor electo, parece que también optará al cargo en las urnas. Serán unas elecciones interesantes.
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  #8  
Antiguo 07-12-2016, 11:55
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Predeterminado Re: rating RI y ORC

Como ya he comentado mil veces, el RI como regatista me parece una autentica basura, ya que se deja mil factores por medir, algunos muy importantes, como por ejemplo la escora que el RN ni lo contempla.

Otro factor que me parece importante es el de declarar un peso de la tripulación y no un numereo de tripulantes, porque no es lo mismo que llevar a 8 tios de 100kg en el barco que llevarlos de 70.

Esto ya me parece mas importante, el RN no tiene encuenta los ficheros offset de casco, le da igual que formas tengan los apendices.

Eso si en el RN es muy importante el material de las velas, pero para ello el medidor de la regata tendría que saber que no todas las velas de dacron son blancas, y un día de vacaciones haya que molestar al diseñador y fabricante de una vela, para que nos emitiese un certificado que dicha vela es un dacron, para defendernos en una protesta, la diferencia entre considerar mayor de dacrón a no en una regata de 140 millas fueron 2 segundos en toda la regata.

Podría seguir así con cada cosa a tener encuenta en la medición de un barco, sin entrar en que un barco NO corre lo mismo en rumbos de ceñida que popas.

Aunque como dicen se tendrá que esperar a ver que pasa con las elecciones a la federación española, que por casualidad uno de los que se presenta era el hasta hace poquito tiempo el presidente de la Ranc Jesús Torro.

Ya veremos en que nos hacen competir, pero en el rating que sea, los barcos punteros se adaptan mejor y suelen ganar los mismos.


Saludos Pakito.

Pd: No me entreis muy a deguello por defender el ORC, que sinceramente me da igual.
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  #9  
Antiguo 07-12-2016, 20:40
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Predeterminado Re: rating RI y ORC

En pocos días se presentarán las modificaciones del RI para el 2017
El que el RI permanezca o desaparezca es solo potestad de lo que los Armadores decidan utilizar
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de Baja por en crisis económica ??
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  #10  
Antiguo 07-12-2016, 22:05
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Predeterminado Re: rating RI y ORC

Mi opinión... que para esto están los foros.
Habrá quién no esté de acuerdo, pero...

Regateando de forma "modesta", para divertirse, por afición...
ni un euro en mejorar el rating: ni pesar el barco, ni medir nada.

El dinero que haya que invertir, que sea en mejorar el barco: velas nuevas, o dos spis en lugar de uno (según la intensidad del viento), cabullería mejor, poleas y reenvios de gama superior, ...
son mejoras evidentes y que el barco y la tripulación agradecen, tanto en regatas como navegando en general.

Hay muchas veces -aunque los medidores digan lo contrario- que se mide algo, o se pesa el barco, y el rating empeora... y ya no se puede volver al anterior.

Insisto, es mi opinión, pero veo más sentido invertir en algo que haga que el barco sea un poco más rápido, que en un papel que diga que el barco es un poco más lento.

Saludos
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enric rosello (08-12-2016), tio_ambeto (21-01-2017)
  #11  
Antiguo 08-12-2016, 08:56
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Predeterminado Re: rating RI y ORC

Cita:
Originalmente publicado por otro charlie Ver mensaje

Insisto, es mi opinión, pero veo más sentido invertir en algo que haga que el barco sea un poco más rápido, que en un papel que diga que el barco es un poco más lento.

Saludos
Puedes hacer AMBAS cosas.

Si el rating baja es porque EFECTIVAMENTE el barco es algo más lento. Hablamos de segundos. No los verás en la corredera, pero al final de la regata sí supondrán algunos segundos.

Además, mejorar un poco en manuobras, en trimado y la gran desconocida.... la táctica: como manejar los roles, que tantos segundos dan o quitan !
Todo lo anterior tiene COSTE CERO y está en nuestras manos... sólo un poco de práctica y estudio... pero es nuestra afición !!
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  #12  
Antiguo 08-12-2016, 09:01
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Predeterminado Re: rating RI y ORC

He encontrado el siguiente link a los ficheros offset de la rfev:

https://www.google.es/url?sa=t&sourc...CoXXWolMyxJ27w

Parece que sí que tienen el de mi barco, y también el de Keith11.


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  #13  
Antiguo 08-12-2016, 09:06
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Predeterminado Re: rating RI y ORC

Cita:
Originalmente publicado por losdelnara Ver mensaje
He encontrado el siguiente link a los ficheros offset de la rfev:

https://www.google.es/url?sa=t&sourc...CoXXWolMyxJ27w

Parece que sí que tienen el de mi barco, y también el de Keith11.


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Y este otro enlace un poco más completo:

https://www.google.es/url?sa=t&sourc...RPSk-dXR8c84Bw
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  #14  
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Predeterminado Re: rating RI y ORC

Cita:
Originalmente publicado por otro charlie Ver mensaje
Mi opinión... que para esto están los foros.
Habrá quién no esté de acuerdo, pero...

Regateando de forma "modesta", para divertirse, por afición...
ni un euro en mejorar el rating: ni pesar el barco, ni medir nada.

El dinero que haya que invertir, que sea en mejorar el barco: velas nuevas, o dos spis en lugar de uno (según la intensidad del viento), cabullería mejor, poleas y reenvios de gama superior, ...
son mejoras evidentes y que el barco y la tripulación agradecen, tanto en regatas como navegando en general.

Hay muchas veces -aunque los medidores digan lo contrario- que se mide algo, o se pesa el barco, y el rating empeora... y ya no se puede volver al anterior.

Insisto, es mi opinión, pero veo más sentido invertir en algo que haga que el barco sea un poco más rápido, que en un papel que diga que el barco es un poco más lento.

Saludos
Si, y no...

El problema de base, es el "quiero y no puedo". Al fin y al cabo, la falta de equilibrio entre la economía y lo que quieres hacer.

Si quieres hacer regatas, te compras un barco que puedas tener cerquita del 100%. Con velas y maniobra dignas, rating digno, y si el dueño es simpático y enrollado, no tendrá que mendigar tripulantes buenos, como por aquí se dice...

Tenga 7 metros, que 14.

Yo lo tengo claro, y lo he aplicado.
Como no me puedo permitir ni siquiera un FC8 para tenerlo y participar como me gustaría, pues soy feliz participando en vela ligera con una vieja tabla Raceboard, y viendo como me doblan olímpicos -es la única forma de tenerlos cerca y aprender-...

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