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Antiguo 20-01-2017, 10:16
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Predeterminado Re: Respuesta: El temporal destapa las irregularidades en el Mar Menor

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Originalmente publicado por Pasaba Ver mensaje
Es que no debería de haber barcos fondeados ni pagando ni gratis, por qué alguien pague no quiere decir que no contamine.
Los barcos únicamente en los puertos que es el lugar en el puede ser cuidado y protegido el medio ambiente al tener posibilidad de limitar el daño dentro de la bocana.
Los barcos se han fondeado probablemente desde antes que se inventara el papel moneda o los escribanos para aplicar tasas...

Es una forma lógica y ecológica de tener un barco, mientras no se llegue a la saturación, claro. Y es un derecho al uso de un bien público.

Un puerto significa la privatización del bien público que es el espacio litoral para beneficio de alguien, y suelen suponer una importante alteración del estado natural del litoral.

Esto no quiere decir que las cosas no se deban regular, pero los aficionados deberíamos ser los primeros en defender el uso público del litoral y colaborar en su cuidado..

Un saludo

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Antiguo 20-01-2017, 15:10
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Predeterminado Re: El temporal destapa las irregularidades en el Mar Menor

Y la nautica en este pais no tendria que ser un articulo de lujo,pues no 3500€ no esta al alcance de todos,yo flipo que algien pueda creer que 3500€ sea poco dinero
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Antiguo 20-01-2017, 15:40
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Predeterminado Re: El temporal destapa las irregularidades en el Mar Menor

Busca un amarre en un puerto.
3500€ un regalo en el Mar Menor para el coste de las acciones y puntos de amarre.
Lo Pagán 10 m 60000, dos mares accion 30000 el resto en el aire esperando a la regulacion de las concesiones. 3500 por tu punto de fondeo helicoidal de inox , amarras y boya caro flipas o no eres de por aqui.
Fondear de pirata es mucho mas barato (hasta que empiecen a multar de verdad) pero mucho mas irresponsable, no hay control de la embarcacion, ni de la fijacion al fondo, ni posibilidad de aguar, cargar baterias, limpiar carena....
Si no puedes pagar 3500€ una vez y 500 al año lo tuyo es (estamos hablando de barcos de 8 m) sacarlo y meterlo cada vez que salgas no hay otra opcion.

Editado por soysusito en 21-01-2017 a las 17:58.
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  #4  
Antiguo 20-01-2017, 23:22
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Predeterminado Re: El temporal destapa las irregularidades en el Mar Menor

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Originalmente publicado por coques Ver mensaje
Y la nautica en este pais no tendria que ser un articulo de lujo,pues no 3500€ no esta al alcance de todos,yo flipo que algien pueda creer que 3500€ sea poco dinero
Por si te sirve de consuelo a mi no es que me parezca mucho dinero, es que directamente me parece un disparate asumir esos precios como normales.

No nos engañemos, la náutica en España no es elitista, es estratosférica.
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Cabot (21-01-2017), Descotado (20-01-2017), Miahpaih (24-01-2017), Old Nick (20-01-2017)
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Antiguo 21-01-2017, 17:45
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Predeterminado Re: El temporal destapa las irregularidades en el Mar Menor

Es una pasta gansa, eso es lo que se paga anualmente por el amarre de un 40 pies en muchos puertos de la zona.
Yo veo dos problemas básicos, los "alegales" o como les queráis llamar, gente que larga un muerto y amarra su barco a él, no se donde pone que no se puede largar muertos en la laguna, según Oscar Villar, el capitán marítimo de Cartago, dice que no es legal , sabrá mas que nosotros y tendrá razón. la otra, la picaresca de los barcos ilegales, matriculas falsas, guiris con geta que los dejan allí hasta la vuelta con un colega que los vigila, barcos con la matricula doblada y algunas cosas mas... que lo que tienen que hacer las autoridades es terminar con ellos y organizar lo demás.
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Miahpaih (24-01-2017)
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Antiguo 21-01-2017, 18:14
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Predeterminado Re: El temporal destapa las irregularidades en el Mar Menor


En los términos que se plantea no me parece que sea ni elitista ni estratoférico el hecho. Y pongo un ejemplo:

"Quien se compra una moto (de las buenas) aunque sea de segunda mano paga un garaje/cochera y un seguro/sello ayuntamiento anual".

Pues sin entrar muy al fondo, un velerito/motorita para el Mar Menor tiene similares coste. Yo no veo que a nadie que por ir en moto le digan elitista o ricachón.

Lo que es elitista y de rico es la naútica en sí pero por la poca explotación personal que le damos. Un vehículo se utiliza los 365 dias del año y varias veces al día. Nuestros barcos son para recreo y si dividieramos los costes entre los usos veriamos que eso es de elistista y ricachón.

Hablamos de esloras de 8 o 9 metros para abajo. Por que dejar al fondeo en el Mar Menor uno mayor es que su dueño está de psiquiatrico. Hacer el cutre con un cojobarco para dejarlo luego fondeado a merced de "todo"... Lo que se ahorra de muelle se los gasta con creces en mantenimiento o reposiciones por robos.

Respeto las opiniones pero debemos ser realistas. Si quiero un barco debo pagarlo, el barco y los gastos que se derivan. Si no puedo, me compro un flotador de playa.

Yo también quisiera un barco de >23 metros... (o no, porque no me veo navegando solo como puedo hacerlo en un 7 metros).
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whitecast (21-01-2017)
  #7  
Antiguo 21-01-2017, 21:26
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Predeterminado Re: El temporal destapa las irregularidades en el Mar Menor

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Originalmente publicado por MacGiver Ver mensaje

En los términos que se plantea no me parece que sea ni elitista ni estratoférico el hecho. Y pongo un ejemplo:

"Quien se compra una moto (de las buenas) aunque sea de segunda mano paga un garaje/cochera y un seguro/sello ayuntamiento anual".

Pues sin entrar muy al fondo, un velerito/motorita para el Mar Menor tiene similares coste. Yo no veo que a nadie que por ir en moto le digan elitista o ricachón.

Lo que es elitista y de rico es la naútica en sí pero por la poca explotación personal que le damos. Un vehículo se utiliza los 365 dias del año y varias veces al día. Nuestros barcos son para recreo y si dividieramos los costes entre los usos veriamos que eso es de elistista y ricachón.

Hablamos de esloras de 8 o 9 metros para abajo. Por que dejar al fondeo en el Mar Menor uno mayor es que su dueño está de psiquiatrico. Hacer el cutre con un cojobarco para dejarlo luego fondeado a merced de "todo"... Lo que se ahorra de muelle se los gasta con creces en mantenimiento o reposiciones por robos.

Respeto las opiniones pero debemos ser realistas. Si quiero un barco debo pagarlo, el barco y los gastos que se derivan. Si no puedo, me compro un flotador de playa.

Yo también quisiera un barco de >23 metros... (o no, porque no me veo navegando solo como puedo hacerlo en un 7 metros).
Imaginemos; me cobran 3500 euros por tener derecho a aparcar la moto, más la mensualidad correspondiente, porque resulta que los aparcamientos de motos están monopolizados por empresas que consideran que aparte de montar en moto me gusta bailar el mambo, tomar copas cara al mar y participar en carreras privadas........señores, que yo solo quiero pasear con mi moto!!!
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catatonico (24-01-2017)
  #8  
Antiguo 21-01-2017, 21:36
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Predeterminado Re: El temporal destapa las irregularidades en el Mar Menor

Yo, por una amarre de 8 metros en plena Barcelona pago casi 1000€ menos al año... 3500 por un muerto me parece claramente excesivo.

Editado por J.R. en 21-01-2017 a las 21:48.
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  #9  
Antiguo 21-01-2017, 23:24
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Predeterminado Re: El temporal destapa las irregularidades en el Mar Menor

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Y la nautica en este pais no tendria que ser un articulo de lujo,pues no 3500€ no esta al alcance de todos,yo flipo que algien pueda creer que 3500€ sea poco dinero
Habría que ver esloras ... En Tomás Maestre, que es un buen puerto, en pleno Mar Menor con salida al Med, ahora mismo pones un 7 metros por 1000 euros / anio. En muchas ciudades con eso no pagas una plaza de garage.
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  #10  
Antiguo 22-01-2017, 20:10
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Predeterminado Re: El temporal destapa las irregularidades en el Mar Menor

Entiendo que son 3500 el primer año y 500 los siguientes.

Quien no disponga de esas cantidades es mejor que espere a tiempos mejores para tener un barco.

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markuay (06-09-2017), xus (24-01-2017)
  #11  
Antiguo 23-01-2017, 20:53
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Predeterminado Re: El temporal destapa las irregularidades en el Mar Menor

Completo la informacion, esos 3500 son el coste de estos años de proyectos, gestiones, licencias, y la materialización de los puntos de fondeo con elementos helicoidales contrastados y aprobados por costas los ecologistas y el copon bendito, el coste anual posterior es exactamenta de 460€ que incluye secretaria, marineria 24 horas en periodos de temporada alta y 16 el resto con trasporte hasta tu boya barco y recogida, amen de supervision y cuidado de los amarres, robos, pagos-cobros, de verdad no se si vivis en un mundo de yupi subvencionado, pero mi plaza de garaje en el centro de la ciudad me cuesta mas al mes
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Antiguo 23-01-2017, 22:28
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Predeterminado Re: El temporal destapa las irregularidades en el Mar Menor

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Completo la informacion, esos 3500 son el coste de estos años de proyectos, gestiones, licencias, y la materialización de los puntos de fondeo con elementos helicoidales contrastados y aprobados por costas los ecologistas y el copon bendito, el coste anual posterior es exactamenta de 460€ que incluye secretaria, marineria 24 horas en periodos de temporada alta y 16 el resto con trasporte hasta tu boya barco y recogida, amen de supervision y cuidado de los amarres, robos, pagos-cobros, de verdad no se si vivis en un mundo de yupi subvencionado, pero mi plaza de garaje en el centro de la ciudad me cuesta mas al mes

460€ al año es más razonable.
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  #13  
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Predeterminado Re: El temporal destapa las irregularidades en el Mar Menor

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Completo la informacion, esos 3500 son el coste de estos años de proyectos, gestiones, licencias, y la materialización de los puntos de fondeo con elementos helicoidales contrastados y aprobados por costas los ecologistas y el copon bendito, el coste anual posterior es exactamenta de 460€ que incluye secretaria, marineria 24 horas en periodos de temporada alta y 16 el resto con trasporte hasta tu boya barco y recogida, amen de supervision y cuidado de los amarres, robos, pagos-cobros, de verdad no se si vivis en un mundo de yupi subvencionado, pero mi plaza de garaje en el centro de la ciudad me cuesta mas al mes
Vente para Málaga y me lo cuentas, ya verás como te sale más caro el "garaje" que la "moto"......al parecer en los mundos de yupi vivís en el Mar Menor (y que os dure) ...la triste realidad es otra.
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  #14  
Antiguo 24-01-2017, 16:09
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Predeterminado Re: El temporal destapa las irregularidades en el Mar Menor

Volviendo a rumbo hay un par de cosas que deben de ayudar a mejorar la salud de la Laguna por parte de los barcos de recreo, organizar los fondeos con boyas fijas y controladas prohibiendo el fondeo por libre tanto con muertos o con anclas y reducir la velocidad de los barcos a motor.
E tema de los barcos indocumentados o con papeles falsos es otro, creo.
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