cual es el motor mas facil de reparar para mi es perkins 4108

[markuay]

Originalmente publicado por bricol

Al final me vas a convencer, pero el fb pasa menos

Ok

[jiauka]

La pregunta es capciosa, prefiero 1 motor QUE NO SE ESTROPEE a uno fácil de reparar.

En motores diesel para veleros, sin dudarlo, 1 yanmar 100% mecánico, bomba de alimentación incluída.

[Manuel Caparros]

Todos los motores antiguos son muy buenos el problema es todo aquellos que yevan electronica son mas complicado yo lo veo a sin pero yo estoy muy contento con el mio

[manganegra]

como todas las cosas... siempre depende.

motor antiguo:
-. mas consumo.
-. mas emisiones.
-. menor rendimiento.
-. mas espacio.
-. mas peso.

motor moderno:
-. menos consumo.
-. menos emisiones.
-. mayor rendimiento.
-. menos espacio.
-. menor peso.

entre otras virtudes y defectos de unos y otros.
para pequeñas potencias me da mas tranquilidad (que no fiabilidad) llevar un motor totalmente mecánico.
pero para potencias elevadas.. una pequeña diferencia de consumo, se traduce a muchos miles de euros y la fiabilidad tampoco está tan comprometida actualmente.

[markuay]

Originalmente publicado por manganegra

como todas las cosas... siempre depende.

Motor antiguo:
-. mas consumo.
-. mas emisiones.
-. menor rendimiento
-. mas espacio.
-. mas peso.

motor moderno:
-. menos consumo. No necesariamente
-. menos emisiones.
-. mayor rendimiento.
-. menos espacio.
-. menor peso.

entre otras virtudes y defectos de unos y otros.
para pequeñas potencias me da mas tranquilidad (que no fiabilidad) llevar un motor totalmente mecánico.
pero para potencias elevadas.. una pequeña diferencia de consumo, se traduce a muchos miles de euros y la fiabilidad tampoco está tan comprometida actualmente.

Depende, pero el hilo no va de rendimientos, consumos o emisiones, sino de simplicidad mecánica, facilidad de mantenimiento y reparación en motores pequeños que seguramente están destinados a veleros de pequeña-mediana eslora, y embarcaciones de desplazamiento, de hecho lo más grande que sale es de unos 25 HP y el resto anda entre los 9 y los 18 CV, y entre uno y dos cilindros.
Evidentemente es un campo donde el consumo o las prestaciones tienen poca importancia puesto que en muchos casos ni siquiera llegan al litro/hora.

En cuanto a las diferencias que enumeras entre antiguos y modernos, pues depende, no es oro todo lo que reluce, de hecho en muchos casos el consumo es mayor en versiones más modernas y siendo que hablamos de inyecciones mecánicas, la contaminación también es mayor,
El peso generalmente sí que se ha reducido paulatinamente y no siempre para bien, porque se ha recurrido a aleaciones menos resistentes, al adelgazamiento del material, a hacer motores más cuadrados* y al incremento de las revoluciones.

Simple apunte aclaratorio por si alguien siente curiosidad;

Motores más cuadrados son los que reducen su carrera en detrimento de un aumento de diámetro y un incremento de las revoluciones, también se les llama motores europeos en el argot, a igualdad de cilindrada son más potentes que los americanos, pero de vida significativamente más corta.

Americanos, motores pesados, de pocas revoluciones y más carrera que diámetro, (también llamados largos, que suelen ser prácticamente eternos, muy usados en USA a mediados del siglo 20 por marcas como Chevrolet, GMC, (las eternas PICK UP destartaladas que siguen rodando con mas de medio siglo) y aun hoy en día usados por Harley, etc.

También muy usados en maquinaria agrícola, OP, pesca, y cualquier trabajo que requiera dureza y aguante durante miles de horas.
La principal ventaja reside en el mínimo desgaste y la sencillez de reparación.

(El apunte lo pongo simplemente por si algún cofrade no sabe de qué estamos hablando y solo de forma muy general, en absoluto por dármelas de enterao, entre otras cosas porque aqui hay mucho cofrade que me da mil vueltas en mecanica).

Si lo que se busca es rendimiento y caballos en el menor espacio posible, ya nos vamos a motores totalmente distintos,inyecciones electronicas, etc, pero eso es otro tema.

[manganegra]

Originalmente publicado por markuay

Depende, pero el hilo no va de rendimientos, consumos o emisiones, sino de simplicidad mecánica, facilidad de mantenimiento y reparación en motores pequeños que seguramente están destinados a veleros de pequeña-mediana eslora, y embarcaciones de desplazamiento, de hecho lo más grande que sale es de unos 25 HP y el resto anda entre los 9 y los 18 CV, y entre uno y dos cilindros.
Evidentemente es un campo donde el consumo o las prestaciones tienen poca importancia puesto que en muchos casos ni siquiera llegan al litro/hora.

En cuanto a las diferencias que enumeras entre antiguos y modernos, pues depende, no es oro todo lo que reluce, de hecho en muchos casos el consumo es mayor en versiones más modernas y siendo que hablamos de inyecciones mecánicas, la contaminación también es mayor,
El peso generalmente sí que se ha reducido paulatinamente y no siempre para bien, porque se ha recurrido a aleaciones menos resistentes, al adelgazamiento del material, a hacer motores más cuadrados* y al incremento de las revoluciones.

Simple apunte aclaratorio por si alguien siente curiosidad;

Motores más cuadrados son los que reducen su carrera en detrimento de un aumento de diámetro y un incremento de las revoluciones, también se les llama motores europeos en el argot, a igualdad de cilindrada son más potentes que los americanos, pero de vida significativamente más corta.

Americanos, motores pesados, de pocas revoluciones y más carrera que diámetro, (también llamados largos, que suelen ser prácticamente eternos, muy usados en USA a mediados del siglo 20 por marcas como Chevrolet, GMC, (las eternas PICK UP destartaladas que siguen rodando con mas de medio siglo) y aun hoy en día usados por Harley, etc.

También muy usados en maquinaria agrícola, OP, pesca, y cualquier trabajo que requiera dureza y aguante durante miles de horas.
La principal ventaja reside en el mínimo desgaste y la sencillez de reparación.

(El apunte lo pongo simplemente por si algún cofrade no sabe de qué estamos hablando y solo de forma muy general, en absoluto por dármelas de enterao, entre otras cosas porque aqui hay mucho cofrade que me da mil vueltas en mecanica).

Si lo que se busca es rendimiento y caballos en el menor espacio posible, ya nos vamos a motores totalmente distintos,inyecciones electronicas, etc, pero eso es otro tema.

pues muy amable al recordarme de que va el hilo.. pero ya lo había pillado al principio...
con mi participación contestaba al Sr. Manuel en su ultima intervención en la que comenta que para su gusto todos los motores antiguos son muy buenos, etc, etc... (tal vez tendría que haber metido su respuesta en mi comentario para que nadie se despistase...)

de todo lo demás que comentas, pues considero que un motor de inyectores, para nada es moderno. que sus consumos son mayores en comparación con los nuevo motores common rail en sus distintas variantes.
y lo que puede resultar sencillo para alguien en el montaje y desmontaje de un motor "pequeño" pues puede resultar un calvario en comparación a manipular un motor mas grande.
y que también para un maquinista naval con 90 años, será mas fácil manipular una máquina de vapor que para un maquinista naval con 70 años que le será mas fácil manipular un regulador de velocidad neumático que para un maquista naval de 50 años que le resultará mas fácil manipular un regulador de velocidad eléctrico.. y que para un maquinista naval de 30 años que le resultará mas fácil manipular un regulador de velocidad electrónico.
en fin... que depende, que es ni mas ni menos lo que he dicho al principio en contestación al Sr. Manuel
salud

[Manuel Caparros]

Muchas gracias a todos y yo si gire con mi motor antiguo que va de maravillas me consume poquito y muy bien gracias a todos

[markuay]

Originalmente publicado por manganegra

de todo lo demás que comentas, pues considero que un motor de inyectores, para nada es moderno. que sus consumos son mayores en comparación con los nuevo motores common rail en sus distintas variantes.
y lo que puede resultar sencillo para alguien en el montaje y desmontaje de un motor "pequeño" pues puede resultar un calvario en comparación a manipular un motor mas grande.
y que también para un maquinista naval con 90 años, será mas fácil manipular una máquina de vapor que para un maquinista naval con 70 años que le será mas fácil manipular un regulador de velocidad neumático que para un maquista naval de 50 años que le resultará mas fácil manipular un regulador de velocidad eléctrico.. y que para un maquinista naval de 30 años que le resultará mas fácil manipular un regulador de velocidad electrónico.
en fin... que depende, que es ni mas ni menos lo que he dicho al principio en contestación al Sr. Manuel
salud

Nadie discute que un motor con inyeccion mecanica es antiguo, pero es sencillo, necesita muy pocos cuidados y puede prescindir hasta de la bateria, sobre todo en los pequeños.

Ademas son robustos, lo cual es una ventaja importantisima en los veleros puesto que no dejan de ser un elemento auxiliar y por eso se siguen montando, La serie GM de Yanmar se esta comercializando desde 1980, y sigue siendo posiblemente el motor que mas se vende a pesar de ser el mas caro.

El common rail tiene muchas ventajas, pero tiene dos inconvenientes fundamentales, para funcionar dependen de la electronica y de la informatica, y eso es problematico en un entorno hostil como las sentinas, la humedad y la sal, si ademas el rendimiento no es prioritario y el precio es elevado.

Lombardini es el el unico fabricante de pequeños motores para veleros que ahora mismo recuerde, que ha optado por introducir el inyector bomba, el arbol de levas en cabeza y la transmision por correa, eso hace que sus motores sean mas compactos y silenciosos, pero no parece que se impongan en ventas.

Hombre, estaras de acuerdo en que es mas sencillo un monocilindrico de 300 cc. y 50 kilos, que un 4 cilindros, de momento menos piezas a desmontar y menos repuestos a pagar.

Ahora bien, si tengo una motora de tamaño y lo que quiero son caballos con la minima cantidad de combustible, quiero un diesel 8 cilindros en V common, rail de aluminio.

Al fin y al cabo estamos de acuerdo en todo.