Disminuir presión en el pinzote al trasluchar.

[bluesea]

Hola cofrades, aunque aun no se acaba de ir el invireno, vayan por delante unas cervezas

A raíz de que se rompiera el pinzote (unión de botavara con el palo), me preguntaba a mi mismo si hay alguna acción que pudiera hacer (o evitar) para disminuir la presión de la botavara sobre el pinzote a la hora de trasluchar.

Naturalmente que hay elementos como retenidas, frenos de botavara, etc que ayudan en este tema.

Pero, independientemente de estos elementos, yo me refiero más a cuestiones como "si llevar la contra de la botavara o trapa no tensada al máximo podria ayudar", etc...

[bluesea]

Aclaración: en mi caso la contra no es rígida.

[atodavelas]

Yo cuando he llevado veleros para canarias ( como minimo 5 dias de viento en popa) siempre pongo un buen cabo de retenida desde la botavara abierta , pasando por una polea en la banda y a una cornamusa en la bañera
Uno por cada banda y si tengo que trasluchar voy cazando la escota hasta crujia y paso la botabara jugando con ambos cabos

[danilo]

Originalmente publicado por atodavelas

Yo cuando he llevado veleros para canarias ( como minimo 5 dias de viento en popa) siempre pongo un buen cabo de retenida desde la botavara abierta , pasando por una polea en la banda y a una cornamusa en la bañera
Uno por cada banda y si tengo que trasluchar voy cazando la escota hasta crujia y paso la botabara jugando con ambos cabos

Buena técnica para cuando hay condiciones fuertes de mar y viento

[jiauka]

popa redonda, botavara a crujía, se traslucha, se abre botavara por la otra amura y se sale de popa redonda.

[caribdis]

Creo que la situación en que se puede forzar más el material en una trasluchada es en el caso de una trasluchada sin control de escotas en la que la botavara choca violentamente contra los obenques, ahí puede pasar de todo, doblar la botavara, romperla, o romper el pinzote.

Como dice jiauka, controlando el paso de la mayor no debería haber problema, cazar lentamente hasta crujía, no pasa nada, si el barco va a rumbo no tiene por qué orzar; transluchar con la mayor en crujía (va a pegar un buen golpetazo, pero tampoco pasa nada), e ir largando escota de manera controlada por la nueva banda...se agradecen unos guantes o unas vueltas a un winche..

Un saludo

[markuay]

freno de botabara.

[mario147]

Originalmente publicado por atodavelas

Yo cuando he llevado veleros para canarias ( como minimo 5 dias de viento en popa) siempre pongo un buen cabo de retenida desde la botavara abierta , pasando por una polea en la banda y a una cornamusa en la bañera
Uno por cada banda y si tengo que trasluchar voy cazando la escota hasta crujia y paso la botabara jugando con ambos cabos

Sactamente, no cuesta nada y se va tranquilo, yo aprovecho una cornamusa en vez de la polea.

[vent]

Originalmente publicado por bluesea

Hola cofrades, aunque aun no se acaba de ir el invireno, vayan por delante unas cervezas

A raíz de que se rompiera el pinzote (unión de botavara con el palo), me preguntaba a mi mismo si hay alguna acción que pudiera hacer (o evitar) para disminuir la presión de la botavara sobre el pinzote a la hora de trasluchar.

Naturalmente que hay elementos como retenidas, frenos de botavara, etc que ayudan en este tema.

Pero, independientemente de estos elementos, yo me refiero más a cuestiones como "si llevar la contra de la botavara o trapa no tensada al máximo podria ayudar", etc...

Tal como apuntas si filas el cabo de la contra vas a permitir subir la botavara con lo cual descargas presión al pinzote....pero con viento vigila porque si eres lento lograras una trasluchada china y esta si tiene peligro....Todo depende de la superficie de la mayor,hasta 40 m2 sin burdas el barco aguanta cualquier bobada,con burdas la cosa cambia,con 30 ya la puedes liar....Para mi el peligro de la trasluchada es que la maniobra sea lenta y el viento rápido...

[Rebellin]

Una cosa que generalmente no se tiene en cuenta, son los balanceos que el barco da, cuando está atracado o fondeado. Depende de los puertos en unos más que otros.

Aunque no sean muy grandes y el desplazamiento de la botavara tampoco lo sea, la coz y el eje del pinzote se van desgastando. Si no se engrasa, más rápido aun. Este movimiento se puede evitar de dos formas:

a) Desplazando el carro a un extremo del carril y un cabo desde la botavara a la cornamusa de la otra banda.

También

b) Con dos cabos desde la botavara, hechos firmes cada uno a la cornamusa de cada banda.

Las transluchadas inesperadas perjudican más a los elementos que fijan la escota de la mayor que al pinzote, aunque este también sufra.

Rebe

[gypsylyon]

Montar doble escota sin carro. La botavara va mas fija y la escota de barlovento impedira la trasluchada.

[tam]

Originalmente publicado por Rebellin

Una cosa que generalmente no se tiene en cuenta, son los balanceos que el barco da, cuando está atracado o fondeado. Depende de los puertos en unos más que otros.

Aunque no sean muy grandes y el desplazamiento de la botavara tampoco lo sea, la coz y el eje del pinzote se van desgastando. Si no se engrasa, más rápido aun. Este movimiento se puede evitar de dos formas:

a) Desplazando el carro a un extremo del carril y un cabo desde la botavara a la cornamusa de la otra banda.

También

b) Con dos cabos desde la botavara, hechos firmes cada uno a la cornamusa de cada banda.

Las transluchadas inesperadas perjudican más a los elementos que fijan la escota de la mayor que al pinzote, aunque este también sufra.

Rebe

Sin ser un experto , es de lo primero que hice al velero .
Estos días estuve viendo veleros en puerto y casi todos estaban sueltos y la botavara de lado a lado , desgastando todo , y alguno el bimini porque le rozaba algo las botavara .
Es un minuto poner un cabito y te vas tranquilo.

[Rebellin]

Originalmente publicado por tam

Sin ser un experto , es de lo primero que hice al velero .
Estos días estuve viendo veleros en puerto y casi todos estaban sueltos y la botavara de lado a lado , desgastando todo , y alguno el bimini porque le rozaba algo las botavara .
Es un minuto poner un cabito y te vas tranquilo.

Servidor, de experto nada, del montón como muchos de nosotros.

Rebe

[tam]

No , digo que no soy yo el experto , pero como me gusta cuidar el material , es de lo primero que hice .
Y cada vez que veo en los puertos lo veleros con la botavara suelta , pues da pena los golpecillos que da de banda a banda

[Urola 2]

Con un freno de botavara (Walder) también evitas el desplazamiento de la botavara al estar amarrado, fondeado y también navegando a motor.
También evitarás las trasluchadas involuntarias.

[jiauka]

Originalmente publicado por Urola 2

Con un freno de botavara (Walder) ...
También evitarás las trasluchadas involuntarias.

NO, 1 freno de botavara NO evita trasluchadas involuntarias, si tu o el piloto o el spi, o la ola "deciden" arribar, el freno NO LO EVITA.

Y yo, jamás en barcos de crucero he trasluchado involuntariamente, es casi imposible hacerlo.

[Urola 2]

Con el freno de botavara mantendrás la botavara en su sitio cuando te pase la ola y evitarás el típico tirón de la vela, de esta manera tu pinzote estará mucho mejor.
También creo que evitarás alguna que otra trasluchada, y si la hubiese será mucho más suave que si no tienes freno de botavara.

[Atnem]

Originalmente publicado por jiauka

NO, 1 freno de botavara NO evita trasluchadas involuntarias, si tu o el piloto o el spi, o la ola "deciden" arribar, el freno NO LO EVITA.

Y yo, jamás en barcos de crucero he trasluchado involuntariamente, es casi imposible hacerlo.

Un freno de botavara no impide por si mismo una trasluchada involuntaria, pero mantiene más quieta a ésta ante los movimientos que muchas veces inevitablemente ocurren (guiñadas), los cuales propician la trasluchada involuntaria.

Y respecto a que nunca has trasluchado involuntariamente, te felicito porque a mi me ha ocurrido un montón de veces cuando hay mareto y viento sobrante. Es más, diría que me ha ocurrido más veces en plan crucero que en regata, ya que en este caso estás más pendiente de todo y tienes más manos para sujetarla en su sitio. Si es que es casi imposible... yo lo he logrado!

[Rebellin]

Originalmente publicado por Atnem

Un freno de botavara no impide por si mismo una trasluchada involuntaria, pero mantiene más quieta a ésta ante los movimientos que muchas veces inevitablemente ocurren (guiñadas), los cuales propician la trasluchada involuntaria.

Y respecto a que nunca has trasluchado involuntariamente, te felicito porque a mi me ha ocurrido un montón de veces cuando hay mareto y viento sobrante. Es más, diría que me ha ocurrido más veces en plan crucero que en regata, ya que en este caso estás más pendiente de todo y tienes más manos para sujetarla en su sitio. Si es que es casi imposible... yo lo he logrado!

Lo mismo digo, que ha tenido mucha suerte. Mis hijos me obligan a llevar casco cuando la mar se va complicando en las regatas.

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Rebe

[markuay]

Un freno de botavara de la marca Walder,(de otros sistemas no puedo opinar), si es el modelo adecuado a los metros que tiene la mayor, está montado correctamente y lleva la desmultiplicación que aconseja el fabricante, es capaz por si solo de bloquear completamente la botavara en cualquier situación, y además sin ningun esfuerzo, sujetando un cabito de 5mm. con dos dedos.
Otra cosa es que no sea su función principal, ya que está pensada para reducir/regular la velocidad de la botavara en la trasluchada y sujetarla en las empopadas, entre otras cosas.

[peter p. de mille]

Yo navego actualmente en un Sun Fast 36 con freno de botabara; y aunque ayuda no es la solución final. En regata me toca a mi la mayor y siempre he de estar muy pendiente en rumbos de popa para evitar sustos y maltrato del material.
No, el barco no es mío, pero lo cuido como si lo fuera. Es mi filosofía de tripulante desde hace muuuuchas millas.

[ontzi]

El pinzote no trabaja gran cosa en una trasluchada.
Sí que trabaja cuando el pajarín está muy cazado, o en un sistema de escota "alemán" a doble winche, ya que la escota está comprimiendo la botavara.
Lo que comentáis de botavaras sueltas en puerto es bastante malo, por desgaste pero mucho más porque el pinzote está trabajando a fatiga. Ocurre lo mismo con los stays que flamean con el viento, etc.
Dejar cualquier elemento metálico al 20% de su carga de rotura no le hace sufrir en absoluto, ya que está completamente dentro de su zona de trabajo elástico. A mí me gusta dejar el barco "cazadito" y con los muelles de las amarras en tensión.