La Taberna del Puerto Svb
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." Altair
VHF: Canal 77   
Regresar   La Taberna del Puerto > Foro > Foros Náuticos > Foro Náutico Deportivo

Avisos

Responder
 
Herramientas Estilo
  #1  
Antiguo 06-03-2017, 13:32
Avatar de tam
tam tam esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 19-05-2008
Mensajes: 2,009
Agradecimientos que ha otorgado: 16
Recibió 217 Agradecimientos en 153 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Hélices plegables Gori - ¿Sobredimensionadas?

Pues eso , entonces pecan de sobre dimensión las gori ?
Porque nos quejamos unos cuantos , te fías pero luego ..
El caso es que un cofrade dijo que los pasos estaban bien , pero a todos nos parece que al barco le cuesta ........
__________________

Citar y responder
  #2  
Antiguo 06-03-2017, 20:58
Avatar de Avante
Avante Avante esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 28-10-2006
Localización: Maresme & Mediterráneo
Edad: 45
Mensajes: 1,709
Agradecimientos que ha otorgado: 1,115
Recibió 1,496 Agradecimientos en 413 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Hélices plegables Gori - ¿Sobredimensionadas?

Gracias Markuay, tu comparación con la quinta velocidad me parece adecuada. Por poner en contexto cuánto de larga es esa quinta marcha -o mejor dicho, cuánto afecta lo larga que es-, he copiado las curvas de potencia de mi motor, razonablemente representativas, por forma, de cualquier motor de gasoil en el entorno de los 20-50cv que no monte turbocompresor:



Echando un vistazo a las curvas, vemos que la potencia que da a unas 2.85K RPM -que es el tope que, en mi caso, alcanza- no es muy inferior a la potencia máxima: unos 26 CV, frente a los 27 que alcanza a 3.2K. En este sentido, la diferencia, en la práctica, es más bien pequeña... siempre que midamos la potencia al cigüeñal (crankshaft). Ahora, si medimos la potencia que la gráfica define como "at calculated propeller load", las tornas cambian claramente: en esas 350 RPM se pasa de 19 vs. 27 CV, que es una diferencia abismal.

Y aquí hay una diferencia sustancial: si la gráfica más representativa de la potencia que trasladamos de forma efectiva al agua es la primera (crankshaft) tal vez, incluso prefiera -en un motor sobredimensionado- un desarrollo ligeramente largo. Ahora, si la más representativa es la segunda, el ir ligeramente largo tendría un impacto muy negativo, puesto que equivale, en un barco de 27 cv, a llevar un motor de 19.

¿Alguien aporta algo de ciencia sobre qué gráfica es más representativa?
Citar y responder
  #3  
Antiguo 31-10-2024, 13:06
Avatar de capitan cambio
capitan cambio capitan cambio esta desconectado
Pirata pata palo
 
Registrado: 14-02-2009
Edad: 45
Mensajes: 427
Agradecimientos que ha otorgado: 168
Recibió 211 Agradecimientos en 71 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Hélices plegables Gori - ¿Sobredimensionadas?



Saludos!

Rescato este hilo antiguo por que creo que estoy en la misma situación que describen algunos cofrades.

Hélice gori nueva, silentblocks bien, casquillo arbotante bien, distancia hélice/arbotante la recomendada por gori...

Todo correcto, pero unas vibraciones muy incómodas, la hélice cavita!!!

Les dimensión de la hélice es la que me recomendó la casa oficial..

Motor yanmar 3gm30, paso e la gori 16,5 x13 rh.

Para mi que esta sobredimensionada.

Ahora pregunto...
Se pueden sustituir las palas por otras de menor paso?

Alguien que tenga un yanmar 3gm30 y una gori puede decirme el paso que levan??

Muchas gracias por adelantado.
__________________
el blog del praia

http://praiagibsea.blogspot.com.es/
Citar y responder
  #4  
Antiguo 31-10-2024, 13:26
Avatar de javijust
javijust javijust esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 29-01-2009
Edad: 61
Mensajes: 1,098
Agradecimientos que ha otorgado: 679
Recibió 467 Agradecimientos en 283 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Hélices plegables Gori - ¿Sobredimensionadas?

Tengo motor 3Ym30 e inversora km2p-1 2.21.
Me calcularon y llevo 15x11 rh 3 palas , perfecto tanto en operacion normal como en Overdrive.

A parte del motor hay que tener en cuenta la inversora que llevas.
Entiendo que la mia es mas pequeña y con menos paso, pero compara la relacion de la inversora, es clave para el calculo.




Cita:
Originalmente publicado por capitan cambio Ver mensaje


Saludos!

Rescato este hilo antiguo por que creo que estoy en la misma situación que describen algunos cofrades.

Hélice gori nueva, silentblocks bien, casquillo arbotante bien, distancia hélice/arbotante la recomendada por gori...

Todo correcto, pero unas vibraciones muy incómodas, la hélice cavita!!!

Les dimensión de la hélice es la que me recomendó la casa oficial..

Motor yanmar 3gm30, paso e la gori 16,5 x13 rh.

Para mi que esta sobredimensionada.

Ahora pregunto...
Se pueden sustituir las palas por otras de menor paso?

Alguien que tenga un yanmar 3gm30 y una gori puede decirme el paso que levan??

Muchas gracias por adelantado.
__________________
Xavi

Ferreret
Oceanis 361 Cambrils

EA3B
Citar y responder
  #5  
Antiguo 31-10-2024, 14:03
Avatar de Apagapenol
Apagapenol Apagapenol esta desconectado
Obersteuermann
 
Registrado: 01-03-2009
Localización: Donde sea que haya calado
Mensajes: 6,723
Agradecimientos que ha otorgado: 1,634
Recibió 6,380 Agradecimientos en 2,902 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Hélices plegables Gori - ¿Sobredimensionadas?

Cita:
Originalmente publicado por capitan cambio Ver mensaje
Les dimensión de la hélice es la que me recomendó la casa oficial..

Motor yanmar 3gm30, paso e la gori 16,5 x13 rh.

Para mi que esta sobredimensionada.

Ahora pregunto...
Se pueden sustituir las palas por otras de menor paso?

Alguien que tenga un yanmar 3gm30 y una gori puede decirme el paso que levan??

Muchas gracias por adelantado.
Cita:
Originalmente publicado por javijust Ver mensaje
A parte del motor hay que tener en cuenta la inversora que llevas.
No sólo es importante el motor (potencia y régimen máximo) y la relación de la inversora; también hay que tener en cuenta el barco en el que están instalados: desplazamiento, eslora y manga en flotación y calado del casco son fundamentales.

Saludos y
__________________
Navigare necesse est. Vivere non est necesse. (Pompeyo)

Si damos bordos de menos de 180º, llegaremos a algún sitio... (anónimo)
Citar y responder
  #6  
Antiguo 31-10-2024, 14:39
Avatar de capitan cambio
capitan cambio capitan cambio esta desconectado
Pirata pata palo
 
Registrado: 14-02-2009
Edad: 45
Mensajes: 427
Agradecimientos que ha otorgado: 168
Recibió 211 Agradecimientos en 71 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Hélices plegables Gori - ¿Sobredimensionadas?



Gracias por responder!

Si, todos los datos se los pasé a gori, y ellos me recomendaron esa hélice...
Pero yo veo que no va bien del todo,
Y como he visto que hay cofrades con el mismo problema, pues he preguntado por eso..

La cosa es que veo que no va bien, y ya hemos descartado que pueda ser otra cosa... bueno no yo, el mecánico, were tiene bastante experiencia en esto,
__________________
el blog del praia

http://praiagibsea.blogspot.com.es/
Citar y responder
  #7  
Antiguo 31-10-2024, 15:37
Avatar de Newton
Newton Newton esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 26-10-2010
Localización: Levante
Edad: 63
Mensajes: 694
Agradecimientos que ha otorgado: 282
Recibió 381 Agradecimientos en 265 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Hélices plegables Gori - ¿Sobredimensionadas?

El caso es que los motores de combustión en general tiene rendimiento óptimo a revoluciones de par máximo, y esas revoluciones suelen ser menos que las correspondientes al régimen de potencia máxima.

Si una hélice es capaz de mover el barco a velocidad de casco a un régimen de 2500 revoluciones en lugar de 3000, o 2000 en lugar de 2500, pues más desahogado irá el motor, siempre que ese nuevo régimen no esté por debajo del régimen de par máximo.

Esa supuesta ventaja puede en teoría conseguirse con adecuados paso y diámetro, y también con mejor geometría.

Con esto no quiero decir que estas hélices Gori estén o no sobredimensionadas, sino que llevar el motor más bajo de vueltas haciendo la misma velocidad, es en general ventaja y no inconveniente.

Se convierte en inconveniente cuando el motor no sube de vueltas y el barco además no anda. Entonces sí hay un problema de demasiada resistencia en la hélice o para la hélice.
__________________

Newton

El movimiento se demuestra andando.
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Newton
Ligera (31-10-2024)
Responder Ver todos los foros en uno

Svb

Herramientas
Estilo

Reglas del foro
No puedes crear discusiones
No puedes responder a mensajes
No puedes editar tus adjuntos
No puedes editar tus mensajes

BB code está activado
Emoticonos está activado
El código [IMG] está activado
El código HTML está desactivado
Ir a


Todas las horas son GMT +1. La hora es 00:03.


Powered by vBulletin® Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© La Taberna del Puerto