Impuesto al sol afectará a los barcos?

[J.R.]

Por si acaso, no deis ideas...

[grumetillo]

Creí entender en su día. Que lo que gravaban era estar conectado a la red.
De forma que si producías electricidad. No pagabas el uso de la red eléctrica al no pagar recibo de consumo. Pero sin embargo usabas la red.
Entiendo que un barco que no venda electricidad no tendría que pagar nada. Y al conectarnos a puerto ya pagamos indirectamente el uso de red y demás prebendas.
Espero que alguien que en realidad entienda del tema nos lo aclare.

[ELKAN]

Al ser una instalacion aislada no hay que pagar nada, las que pagan son las que estan conectadas a la red, se paga la llamada tarifa de respaldo.

[grumetillo]

Originalmente publicado por ELKAN

Al ser una instalacion aislada no hay que pagar nada, las que pagan son las que estan conectadas a la red, se paga la llamada tarifa de respaldo.

El nombre ya es sospechoso. ¿ Respaldo a quien?

[gd300]

Lo del impuesto al sol no es mas que un slogan.

En esta época de populismo y postverdades se renuncia a entender las cosas y nos conformamos con atribuirles a las cosas los atributos del slogan.

Lo que se llama impuesto al sol no es mas que lo que cuesta que haya una red eléctrica para que quienes han decidido ponerse paneles solares, puedan tomar electricidad normal cuando sus paneles no son suficientes.

Para que puedan tomar esa electricidad el cable (y su coste) es el mismo si lo necesitan un minuto al día como si lo necesitan las 24 horas,

Por tanto el título correcto sería "coste por estar conectado a la red y poder tomar electricidad de ella en caso de apuro".

Además, si quienes se autoproducen la electricidad (pero que puntualmente quieren tener la tranquilidad del respaldo de la red general) no pagaran este coste porque se les perdonara, lo tendrían que pagar a escote (esto es, con creces) quienes no tienen placas fotovoltáicas en su casa.

Y la mayor locura es cuando los partidos de que deberían representar a los menos favorecidos son los que sacan esta teoría del impuesto al sol. O es que no es evidente que quienes se pondrán placas en sus casas no serán las familias modestas sino las más pudientes.

Es decir, el mundo al revés; como los partidos de defensa de los trabajadores de a pie defendiendo el cómodo nicho laboral de los estibadores.

Obviamente si quien produce su electricidad es completamente autónomo y no necesita respaldo de la red general no tienen que pagar ningún coste de conexión


En definitiva, las cosas son lo que son y no lo que un político quiere que sean poniéndole un titular más o menos voluntarioso. Y, en estos tiempos que corren las cosas, la mayor parte de las veces no son lo que parecen.

Os propongo un test muy sencillo: habeis conocido de primera mano alguna vez un hecho real que luego los periodistas han publicado ? Al menos en mi experiencia, nunca se ha descrito como realmente es, sino de forma interesadamente distorsionada. Aplicad esa regla de tres a cualquier cosa que leais o escucheis.


no es una crítica al "impuesto al sol" ni a quienes lo defienden, que también tienen sus argumentos legítimos como yo los míos, sino a esta forma de tomarnos el pelo a los ciudadanos con sloganes fáciles y comodones que desincentivan enterarnos lo que hay de verdad detrás de ellos.

saludos

[grumetillo]

Originalmente publicado por gd300

Os propongo un test muy sencillo: habeis conocido de primera mano alguna vez un hecho real que luego los periodistas han publicado ? Al menos en mi experiencia, nunca se ha descrito como realmente es, sino de forma interesadamente distorsionada. Aplicad esa regla de tres a cualquier cosa que leais o escucheis.

Totalmente cierto. Incluso se adelantan a los hechos.

[Velero Simbad]

Originalmente publicado por gd300

Lo del impuesto al sol no es mas que un slogan.

En esta época de populismo y postverdades se renuncia a entender las cosas y nos conformamos con atribuirles a las cosas los atributos del slogan.

Lo que se llama impuesto al sol no es mas que lo que cuesta que haya una red eléctrica para que quienes han decidido ponerse paneles solares, puedan tomar electricidad normal cuando sus paneles no son suficientes.

Para que puedan tomar esa electricidad el cable (y su coste) es el mismo si lo necesitan un minuto al día como si lo necesitan las 24 horas,

Por tanto el título correcto sería "coste por estar conectado a la red y poder tomar electricidad de ella en caso de apuro".

Además, si quienes se autoproducen la electricidad (pero que puntualmente quieren tener la tranquilidad del respaldo de la red general) no pagaran este coste porque se les perdonara, lo tendrían que pagar a escote (esto es, con creces) quienes no tienen placas fotovoltáicas en su casa.

Y la mayor locura es cuando los partidos de que deberían representar a los menos favorecidos son los que sacan esta teoría del impuesto al sol. O es que no es evidente que quienes se pondrán placas en sus casas no serán las familias modestas sino las más pudientes.

Es decir, el mundo al revés; como los partidos de defensa de los trabajadores de a pie defendiendo el cómodo nicho laboral de los estibadores.

Obviamente si quien produce su electricidad es completamente autónomo y no necesita respaldo de la red general no tienen que pagar ningún coste de conexión


En definitiva, las cosas son lo que son y no lo que un político quiere que sean poniéndole un titular más o menos voluntarioso. Y, en estos tiempos que corren las cosas, la mayor parte de las veces no son lo que parecen.

Os propongo un test muy sencillo: habeis conocido de primera mano alguna vez un hecho real que luego los periodistas han publicado ? Al menos en mi experiencia, nunca se ha descrito como realmente es, sino de forma interesadamente distorsionada. Aplicad esa regla de tres a cualquier cosa que leais o escucheis.


no es una crítica al "impuesto al sol" ni a quienes lo defienden, que también tienen sus argumentos legítimos como yo los míos, sino a esta forma de tomarnos el pelo a los ciudadanos con sloganes fáciles y comodones que desincentivan enterarnos lo que hay de verdad detrás de ellos.

saludos

Eso no es así, si tu coges luz de la red la pagas como el que mas, si tienes placas y produces una parte esa es la que te ahorras, un decir porque has pagado la instalación solar que te ha costado un huevo y si tienes una instalación solar es porque hay un acuerdo europeo para producir un determinado numero de MG de solar para el 2020 y para ello se hizo una campaña estatal para que la gente se pusiera las placas, luego llegaron los amigos de las eléctricas al gobierno y se limpiaron el culo con los acuerdos previos, han arruinado a un montón de familias e inversores, estos últimos ganaran en los tribunales europeos, pueden pagarse los pleitos, las familias a palmar, por cierto que la red ya era de todos, la pagaron nuestros padres, abuelos etc

[gd300]

yo sólo digo hechos y me gusta argumentar con hechos, sólo a´si se es constructivo y uno puede convencer a otro o me pueden convencer a mi

el coste que le cobran a la gente que tiene placas pero quiere también tener la seguridad de tirar de l red general en caso de necesidad no es mas que el coste de la red que está pendiente de él todo el día (porque puede demandar esa electricidad adicional en cualquier momento) más el precio de la poca electricidad que efectivamente necesite (porque el grueso de la electricidad ya se la produce él).

En la factura de todos nosotros hay dos partes: termino fijo que es para pagar la red , al utilices o no y término variable que es para pagar los electrones que efectivamente consumas.

quienes tienen placas pagan sólo lo primero y casi nada de lo segundo,como es lógico. Incluso lo primero se lo han perdonado últimamente a quienes tienen instalaciones muy pequeñas (pero no olvidemos que el favor se lo hacemos los demás consumidores, que pagamos a escote para hacerles ese favor a algunos)

saludos

[gd300]

se me olvidaba, no se en qué te basas para decir que la red es de todos y la pagaron nuestros abuelos; si tienes algún dato que lo soporte, más allá de que lo que hay en España es de los españoles, sería bueno que lo mostraras a los demás para tener un debate constructivo.

SI efectivamente la red ya estuviera pagada, supongo que ya sería propiedad del Estado, pero no recuerdo que el Estado sea propietario de nada salvo de un porcentaje de Red eléctrica de España.

La distribución eléctrica fue pública en tiempos pero se vendió; Endesa fue hace muchos años una empresa pública y supongo que el Estado cobró al venderla y recibió un dinero que le pagaron los accionistas que la compraron.

saludos de nuevo

[gd300]

En cuanto a que pagas una potencia que no gastas.

Nos parece a todos razonable que el puerto donde estamos amarrados nos cobre lo mismo si tenemos el barco allí como si no ?

Obviamente en el sobreentendido de que tengo que tener la posibilidad de llevar el barco en cuanto yo quiera y no debe haber nadie en mi amarre cundo yo quiera. (Otra cosa sería si admito que utilicen mi amarre cuando no estoy y si vuelvo por sorpresa antes de lo que he dicho y me lo encuentro ocupado, me vuelvo a la mar sin cabrearme)

Pues creo que si es lógico, porque el coste de la infraestructura del puerto es el mismo, tanto si estoy amarrado como si no. En el fondo, yo no pago tanto por estar amarrado como por tener la posibilidad de estar amarrado siempre que me de la gana y sin avisar a nadie.

Pues el término fijo (también se llamo de potencia) es eso mismo. Se paga por poder consumir toda la electricidad que uno quiera, sin avisar a nadie (hasta la potencia que hayas contratado)

Porque los españoles tenemos la sana costumbre que cundo queremos consumir electricidad, lo hacemos todos a la vez, cuando hace frío, volvemos a casa, encendemos la calefacción (o el aire acondicionado en verano), preparamos la cena y encima hay partido.

Pues las redes tienen que estar dimensionadas para eso. Igual que un puerto tiene qu estar dimensionado para que si todos los amarristas quieren ponerse a cubierto del temporal, todos los que hayan pagado el amarre tienen que caber a la vez

saludos de nuevo

[Velero Simbad]

Originalmente publicado por gd300

En cuanto a que pagas una potencia que no gastas.

Nos parece a todos razonable que el puerto donde estamos amarrados nos cobre lo mismo si tenemos el barco allí como si no ?

Obviamente en el sobreentendido de que tengo que tener la posibilidad de llevar el barco en cuanto yo quiera y no debe haber nadie en mi amarre cundo yo quiera. (Otra cosa sería si admito que utilicen mi amarre cuando no estoy y si vuelvo por sorpresa antes de lo que he dicho y me lo encuentro ocupado, me vuelvo a la mar sin cabrearme)

Pues creo que si es lógico, porque el coste de la infraestructura del puerto es el mismo, tanto si estoy amarrado como si no. En el fondo, yo no pago tanto por estar amarrado como por tener la posibilidad de estar amarrado siempre que me de la gana y sin avisar a nadie.

Pues el término fijo (también se llamo de potencia) es eso mismo. Se paga por poder consumir toda la electricidad que uno quiera, sin avisar a nadie (hasta la potencia que hayas contratado)

Porque los españoles tenemos la sana costumbre que cundo queremos consumir electricidad, lo hacemos todos a la vez, cuando hace frío, volvemos a casa, encendemos la calefacción (o el aire acondicionado en verano), preparamos la cena y encima hay partido.

Pues las redes tienen que estar dimensionadas para eso. Igual que un puerto tiene qu estar dimensionado para que si todos los amarristas quieren ponerse a cubierto del temporal, todos los que hayan pagado el amarre tienen que caber a la vez

saludos de nuevo

Uffffffffff tengo que volver, claro como en las ultimas olas de frió, que se va toda la red a la mierda y que no se tiene las reservas por las que ya cobran unos fijos, esta toda esa actuación de las eléctricas y gasisticas investigacion ¿como puedes decir estas cosas?

Afortunadamente a todo esto le queda poco, volverá la cordura y como no se puede ir contra el progreso, los techos se llenaran de placas, es mas, sera obligatorio con las nuevas edificaciones

[Velero Simbad]

Originalmente publicado por gd300

yo sólo digo hechos y me gusta argumentar con hechos, sólo a´si se es constructivo y uno puede convencer a otro o me pueden convencer a mi

el coste que le cobran a la gente que tiene placas pero quiere también tener la seguridad de tirar de l red general en caso de necesidad no es mas que el coste de la red que está pendiente de él todo el día (porque puede demandar esa electricidad adicional en cualquier momento) más el precio de la poca electricidad que efectivamente necesite (porque el grueso de la electricidad ya se la produce él).

En la factura de todos nosotros hay dos partes: termino fijo que es para pagar la red , al utilices o no y término variable que es para pagar los electrones que efectivamente consumas.

quienes tienen placas pagan sólo lo primero y casi nada de lo segundo,como es lógico. Incluso lo primero se lo han perdonado últimamente a quienes tienen instalaciones muy pequeñas (pero no olvidemos que el favor se lo hacemos los demás consumidores, que pagamos a escote para hacerles ese favor a algunos)

saludos

Pero eso lo hacemos todos, sin necesidad de tener placas, yo tengo estufa de leña, si necesito un extra tiro de la de butano y si no tengo ni leña ni butano pongo la eléctrica, ahí esta la red y la uso cuando la necesito, aun así pago un mínimo altísimo, y ahorre lo que ahorre apenas se nota, ya se lo han montado bien.
"El gran favor" es una atmósfera limpia, los miles de personas que morirán mas tarde o morirán de otra cosa que no sea por la contaminación y como tu mismo has reconocido esto era del estado, hombre, si quieres tener una red eléctrica privada montatela tu desde cero, veras como a nadie le interesa, aunque este es otro debate y de todas formas este ya va contra las normas del foro y como ya he dicho lo que tenia que decir me retiro, a este hilo le quedan dos telediarios

[lamar14]

Y añadir que se han pasado los contratos que muchos teníamos con la compañía eléctrica de turno por los c*****s.
Siempre han tenido una posición de poder con los usuarios y han abusado lo que han querido.
Por ejemplo Te obligan a pagar una potencia que nunca acabas gastando.

Pero bueno tienen en sus nóminas a muchos políticos retirados y eso hay que pagarlo,,, los consumidores, claro.

No sigo que me enciendo.

[Fuerza 7]

Originalmente publicado por gd300

Lo del impuesto al sol no es mas que un slogan.

En esta época de populismo y postverdades se renuncia a entender las cosas y nos conformamos con atribuirles a las cosas los atributos del slogan.

Lo que se llama impuesto al sol no es mas que lo que cuesta que haya una red eléctrica para que quienes han decidido ponerse paneles solares, puedan tomar electricidad normal cuando sus paneles no son suficientes.

Para que puedan tomar esa electricidad el cable (y su coste) es el mismo si lo necesitan un minuto al día como si lo necesitan las 24 horas,

Por tanto el título correcto sería "coste por estar conectado a la red y poder tomar electricidad de ella en caso de apuro".

Además, si quienes se autoproducen la electricidad (pero que puntualmente quieren tener la tranquilidad del respaldo de la red general) no pagaran este coste porque se les perdonara, lo tendrían que pagar a escote (esto es, con creces) quienes no tienen placas fotovoltáicas en su casa.

Y la mayor locura es cuando los partidos de que deberían representar a los menos favorecidos son los que sacan esta teoría del impuesto al sol. O es que no es evidente que quienes se pondrán placas en sus casas no serán las familias modestas sino las más pudientes.

Es decir, el mundo al revés; como los partidos de defensa de los trabajadores de a pie defendiendo el cómodo nicho laboral de los estibadores.

Obviamente si quien produce su electricidad es completamente autónomo y no necesita respaldo de la red general no tienen que pagar ningún coste de conexión


En definitiva, las cosas son lo que son y no lo que un político quiere que sean poniéndole un titular más o menos voluntarioso. Y, en estos tiempos que corren las cosas, la mayor parte de las veces no son lo que parecen.

Os propongo un test muy sencillo: habeis conocido de primera mano alguna vez un hecho real que luego los periodistas han publicado ? Al menos en mi experiencia, nunca se ha descrito como realmente es, sino de forma interesadamente distorsionada. Aplicad esa regla de tres a cualquier cosa que leais o escucheis.


no es una crítica al "impuesto al sol" ni a quienes lo defienden, que también tienen sus argumentos legítimos como yo los míos, sino a esta forma de tomarnos el pelo a los ciudadanos con sloganes fáciles y comodones que desincentivan enterarnos lo que hay de verdad detrás de ellos.

saludos

creo que lo que dices no se corresponde con la realidad, ved los links siguientes:

http://www.ecoagricultor.com/hasta-6...r-a-iberdrola/

https://energiaslibres.wordpress.com...a-autoconsumo/

http://economia.elpais.com/economia/...55_578391.html

Tenemos la desgracia de tener unos politicos corruptos, que miran mas por sus intereses y su integracion en la mamandurria de los consejos de administracion de las electricas, que por los intereses de los ciudadanos...
Este es el primer pais del mundo que convierte a los ciudadanos que pretenden autoabastecerse de energia electrica en delincuentes, pero Europa creo que ya se prepara para parar los pies a este sinsentido y creo que ya se estan preparando demandas para acabar con este atropello...

Este pais tiene suficiente energia solar para que una gran cantidad de la población pudiera autoabastecerse, de electricidad solar, este hecho es el que pone nerviosas a las electricas que quieren seguir chupando...y de ahi las presiones al gobierno para que no lo permita, hablamos de que quieren incluso penalizar el uso de baterias Tesla...pero tienen que entender las electricas que el futuro, en una gran parte pasa por la autoproduccion y es algo imparable por mucho que se empeñen... de todas formas creo que este post deberia estar en el apartado de conversacion general ya que aqui no pinta mucho...

[patron91]

Originalmente publicado por gd300

Lo del impuesto al sol no es mas que un slogan.

En esta época de populismo y postverdades se renuncia a entender las cosas y nos conformamos con atribuirles a las cosas los atributos del slogan.

Lo que se llama impuesto al sol no es mas que lo que cuesta que haya una red eléctrica para que quienes han decidido ponerse paneles solares, puedan tomar electricidad normal cuando sus paneles no son suficientes.

Para que puedan tomar esa electricidad el cable (y su coste) es el mismo si lo necesitan un minuto al día como si lo necesitan las 24 horas,

Por tanto el título correcto sería "coste por estar conectado a la red y poder tomar electricidad de ella en caso de apuro".

Además, si quienes se autoproducen la electricidad (pero que puntualmente quieren tener la tranquilidad del respaldo de la red general) no pagaran este coste porque se les perdonara, lo tendrían que pagar a escote (esto es, con creces) quienes no tienen placas fotovoltáicas en su casa.

Y la mayor locura es cuando los partidos de que deberían representar a los menos favorecidos son los que sacan esta teoría del impuesto al sol. O es que no es evidente que quienes se pondrán placas en sus casas no serán las familias modestas sino las más pudientes.

Es decir, el mundo al revés; como los partidos de defensa de los trabajadores de a pie defendiendo el cómodo nicho laboral de los estibadores.

Obviamente si quien produce su electricidad es completamente autónomo y no necesita respaldo de la red general no tienen que pagar ningún coste de conexión


En definitiva, las cosas son lo que son y no lo que un político quiere que sean poniéndole un titular más o menos voluntarioso. Y, en estos tiempos que corren las cosas, la mayor parte de las veces no son lo que parecen.

Os propongo un test muy sencillo: habeis conocido de primera mano alguna vez un hecho real que luego los periodistas han publicado ? Al menos en mi experiencia, nunca se ha descrito como realmente es, sino de forma interesadamente distorsionada. Aplicad esa regla de tres a cualquier cosa que leais o escucheis.


no es una crítica al "impuesto al sol" ni a quienes lo defienden, que también tienen sus argumentos legítimos como yo los míos, sino a esta forma de tomarnos el pelo a los ciudadanos con sloganes fáciles y comodones que desincentivan enterarnos lo que hay de verdad detrás de ellos.

saludos

Leo habitualmente el foro pero no suelo comentar, sólo decirte que lo has explicado muy bien y llamando a las cosas por lo que son.

[Rorqual]

Originalmente publicado por gd300

Lo del impuesto al sol no es mas que un slogan.

En esta época de populismo y postverdades se renuncia a entender las cosas y nos conformamos con atribuirles a las cosas los atributos del slogan.

Lo que se llama impuesto al sol no es mas que lo que cuesta que haya una red eléctrica para que quienes han decidido ponerse paneles solares, puedan tomar electricidad normal cuando sus paneles no son suficientes.

Para que puedan tomar esa electricidad el cable (y su coste) es el mismo si lo necesitan un minuto al día como si lo necesitan las 24 horas,

Por tanto el título correcto sería "coste por estar conectado a la red y poder tomar electricidad de ella en caso de apuro".

no es una crítica al "impuesto al sol" ni a quienes lo defienden, que también tienen sus argumentos legítimos como yo los míos, sino a esta forma de tomarnos el pelo a los ciudadanos con sloganes fáciles y comodones que desincentivan enterarnos lo que hay de verdad detrás de ellos.

saludos

Tiene c... la cosa! y gordos!

O sea que cualquier compañia que tenga suficiente capacidad de presión sobre el gobierno, puede hacernos pagar sus gastos de distribución

Por ejemplo Coca-Cola nos podria hacer pagar por tener camionetas llena de bebida rodando por las calles, por si a nosotros un dia nos apetece tomar una, aunque solo sea una al año y la pagues religiosamente.

Tambien Volkswagen u otra marca de coches nos deberia cobrar por tener mecanicos en sus talleres pendientes (?) por si se nos estropea el coche.

Y el tendero de la esquina por abrir de sol a sol, aunque no vayas casi nunca!

Que acaso aquel que usa la red un minuto al dia no paga ese consumo?
que acaso no paga las tarifa y los canones y los minimos de todo el mes a que el gobierno a obliga pagar a las electricas! (ese futuro empleador de ministros cesantes)

No tienen suficiente con las tarifa abusivas y los canones y minimos que encima quieren que pagues aunque no consumas!

I alguno hay que aún lo defiende y encima invocando la post-verdad (es decir el cinismo institucionalizado)

[gd300]

Sin ser de económicas, de mi experiencia he visto que en la vida hay dos tipos de negocios, los que te cobran una cantidad a tanto alzado, con independencia de lo que consumas, léase NETFLIX o el alquiler del amarre de nuestro puerto. Y los que te cobran sólo cuando consumes, léase ir a un bar a comer.

Esos son los dos extremos y entremedias hay fórmulas que combinan ambas.

Utilizar una u otra depende principalmente de cómo son los costes que tiene la empresa que ofrece el producto o servicio.

Normalmente utilizan más lo de la cantidad a tanto alzado cada mes si es una empresa que tiene una gran inversión en infraestructuras, las cuales deben estar ahí para prestar el servicio incluso aunque en muchos momentos los clientes no lo utilicen mucho, lo que hace sentido es cobrar a tanto alzado una cantidad al mes. Son empresas de mucho coste fijo y poco coste variable. Eso es un puerto deportivo y sus amarres.

En cambio utilizan más lo de cobrar al cliente sólo cuando efectivamente consume, las empresas que no requieren una gran inversión previa en infraestructuras y en cambio su coste principal viene cuando un cliente el pide un producto y tiene que comprar la materia prima para fabricarlo y dárselo. Son las empresas de poco coste fijo y mucho coste variable. Eso es un restaurante, el coste principal es la materia prima.

No es que una cosa sea buena y otra mala y unos empresarios sean aprovechados y otros no. Es sencillamente qué hace falta para atender las solicitudes de los clientes.

Y, como todo en la vida, hay situaciones intermedias que hacen que haya sistemas mixtos: cobran una parte como precio mensual fijo y otro de previo variable en función de lo que consumes.


Y luego hay los que les da igual cobrar que no cobrar al cliente lo que producen, porque lo que no ganen por la venta se lo da el Estado en forma de subvenciones. En eso son iguales en España las renovables y las distribuidoras eléctricas, a ambas dos les garantizan una retribución por ley.


saludos