La Taberna del Puerto Greatblue360
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  #1  
Antiguo 09-05-2017, 21:02
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Predeterminado Spi para mi albatros

Hola cofrades que corra el ron que esta corre de mi cuenta!!! Bueno pues en mi reciente compra de mi albatros esta todo genial pero resulta que la genova es bastante normalita de tamaño y encima nueva. Si no fuera nueva pondria una sobredimensionada pero siendo nueva me da pena.

Entonces pensaba en comprar un spi para los portantes y cuando hay poco viento. Que tamaño creeis que es el ideal?

Por que imagino que llevar y ampliar la genova no es posible no? Yo en mi anterior 26 pies tenia la genova super grande y cuando pillaba portantes o viento muy suave lo dejaba embolsar mucho y me funcionaba bien.

Bueno a los que sabeis mas que yo que es muy facil.... Jijiji lanzo esta consulta!!

Si escrito alguna burrada no me pasen por la quilla porfavor. Jajajaja
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  #2  
Antiguo 09-05-2017, 22:41
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Predeterminado Re: Spi para mi albatros

Tienes preparado el palo (argolla/anilla) para montar el tangon?
De ser así mira si también tienes pasada driza o guía para asimetrico/simetrico y si sale a tope de palo o más abajo.

Ponte en contacto con una veleria para que te tome medidas y calcule cuantos m2 te pueden salir. Imagino que con 25-30m2 irás sobrado.

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  #3  
Antiguo 10-05-2017, 00:27
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Predeterminado Re: Spi para mi albatros

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Tienes preparado el palo (argolla/anilla) para montar el tangon?
De ser así mira si también tienes pasada driza o guía para asimetrico/simetrico y si sale a tope de palo o más abajo.

Ponte en contacto con una veleria para que te tome medidas y calcule cuantos m2 te pueden salir. Imagino que con 25-30m2 irás sobrado.

Esta semana me pasaron la driza del spi nueva en 8 mm por que justamente se me rompio la driza que sube el carro de la enrolladora y la nautica se a enrollado y a cambiado la de mayor, la del carro de enrolladora y de paso pasaron el del spi. En el palo si que tengo la anilla para el tangon aunque el tangon no lo tengo. Pero eso creo que puedo fabricarmelo si consigo las medidas. La driza sale a tope de palo aunque yo aun no la vi en persona por que esta semana ando fuera de viaje.

Entonces x tutatis tu me recomiendas que mire en una veleria una vela nueva?? Yo pensaba mas en buscar algo de segundamano no se. Por que me huele que una nueva saldra un pico.
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  #4  
Antiguo 10-05-2017, 08:05
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Predeterminado Re: Spi para mi albatros

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Esta semana me pasaron la driza del spi nueva en 8 mm por que justamente se me rompio la driza que sube el carro de la enrolladora y la nautica se a enrollado y a cambiado la de mayor, la del carro de enrolladora y de paso pasaron el del spi. En el palo si que tengo la anilla para el tangon aunque el tangon no lo tengo. Pero eso creo que puedo fabricarmelo si consigo las medidas. La driza sale a tope de palo aunque yo aun no la vi en persona por que esta semana ando fuera de viaje.

Entonces x tutatis tu me recomiendas que mire en una veleria una vela nueva?? Yo pensaba mas en buscar algo de segundamano no se. Por que me huele que una nueva saldra un pico.
Eso es verdad
Una nueva saldrá bastante carita
Se me ocurre que puedes medir la longitud de la mayor a lo largo de todo el gratil (P) y descontarlo si fuera preciso hasta donde arraiga el tangon. Así ya tendrías una medida.
La medida del tangon normalmente la puedes sacar desde donde arraiga el tangon hasta el estay de proa más unos 40-50cm mas. Ya tienes la otra medida.

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  #5  
Antiguo 10-05-2017, 08:13
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Predeterminado Re: Spi para mi albatros

Buena idea!!! Medire asi como dices.

Lo raro es que no encuentre en internet informacion del spi. El barco de serie viene con la driza montada y en el registro del mastil viene etiquetado y todo como spinnaker
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  #6  
Antiguo 10-05-2017, 14:04
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Predeterminado Respuesta: Spi para mi albatros

Hola, si necesitas que te echemos una mano con el spi ponte en contacto conmigo.

info@smartsails.es

Un saludo,
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Tel. 673 241 343

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  #7  
Antiguo 10-05-2017, 14:38
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Predeterminado Re: Spi para mi albatros

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Lo raro es que no encuentre en internet informacion del spi. El barco de serie viene con la driza montada y en el registro del mastil viene etiquetado y todo como spinnaker
Mi experiencia, y a pesar de tener un barco muy popular (First 25.7 - que es el First 25, que es el First 260...), es que al comprar mi asimétrico me pidieron los datos del palo, botalón, etc. Por lo que las velas siempre están hechas a medida.

A grosso modo, puedes contar unos 20-25€/m2, y un espi debería medir para una Astraea Albatros unos 30-35m2. A esto, sumale calcatín (si lo quieres), almacenador (si va a ser asimétrico y lo quieres), botalón (si lo quieres), cabos, escotas, etc.
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  #8  
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Predeterminado Re: Spi para mi albatros

Prepararía la proa con un botalon de tubos, para amurar un asimétrico enrollable, y la roldana de fondeo, separando el ancla y la cadena de la proa. Y si amarras de proa con muerto por popa, subirás mejor.

Algo asi:



Pero con unas medidas acordes al barco.

¿Un dinerito? Desde luego. Pero para hacer algo, uno se espera, ahorra, y hace algo bien hecho: definitivo. Si hay que esperar ahorrando, mejor, más tiempo para darle al coco y que salga algo "en condiciones".

Salu2
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Witget (10-05-2017)
  #9  
Antiguo 10-05-2017, 16:22
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Predeterminado Re: Spi para mi albatros

bueno a ver si me se explicar de cual es mi idea. mi idea es poner una vela a modo globo en la proa para las empopadas y vientos de aleta. vamos portantes puros y duros.

creo que al final de todo solo necesito una driza que me suba el spi asimetrico y en los dos punos de escota del spi uno a la cornamusa de sotavento y la driza de barlovento a una cornamusa de proa o incluso al tangon. con esto no conseguiria pillar ventolinas portantes?

vemos a poner el ejemplo.

pongamos que tenemos viento de aleta entrando por babor.
subimos el spi asimetrico y el puno de escota de babor lo fijamos a la cornamusa de amura de babor. el puno de estribor lo cazamos a la cornamusa de estribor de la zona de popa. seria factible esto?

si fueran empopadas total pongamos que fijamos los dos punos de la driza a la cornamusas de amura. tal vez es una burrada lo que digo o incluso tal vez las cornamusas no aguantarian o incluso tal vez sufriria el palo.


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  #10  
Antiguo 10-05-2017, 18:25
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Predeterminado Re: Spi para mi albatros

Las cornamusas no van a estar en el sitio adecuado para amurar o anclar las escotas. Y necesitaras barbers.

Poner el spi es un engorro, ya que lo pones que trabaje bien con su maniobra correcta. Y luego si sube el viento, que puedas bajarlo fácil...
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Witget (10-05-2017)
  #11  
Antiguo 13-05-2017, 00:03
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Predeterminado Re: Spi para mi albatros

Mi Huntercito (Europa 616) vino a mí con un balón, así me presentaron el spí de niño, dos escotas, tangón y la driza pasada. Para mí que venía de un Snipe sin tangón la novedad me supuso un reto.

Realmente ya había navegado y regateado con balón en un 33', pero no me ocupaba de la maniobra de izado y me tocaba caña o driza, aunque si que me quedaba en el portillo del tambucho para recogerlo a toda velocidad al arriarlo y ( que calor) arrancharle en su saco.

El muy didáctico libro de J. Adzerías "Mi amigo el spí" fue mi maestro en el uso de esta vela tan especial.

En la primera regata de club y ante un largo portante más bien corto nos atrevimos a "izarlo" maniobra que nos ocupó de boya a boya
Además de perder el sacoUn desastre cómo para renunciar definitivamente.

La sangre que me corre casi aragonesa por parte de madre y la gran competitividad y ganas de aprender de mi compi nos llevaron a izarlo casi en cada salida, aprendiendo los dos a la vez lo que nos sirve para corregir los fallos con la escota, braza, amartilló, contra...¡amarrar el saco! .
Lo seguimos sacando en casi todas las regatasy nos ha dado alguna posición en finales de regatas disputadas donde otras tripus menos decididas no se decidían a sacarlo. A la voz de "Mérda o diners" allá que va el spí, en las más de las veces con buenos resultados

No usamos barbers ni los echo de menos, quizá por lo reducido de la eslora y las dimensiones del balón que, de segunda mano, viene de una eslora algo superior. Nos arreglamos bien con un cabito y polea en las cornamusas de popa.

Pilla un spí de segunda mano y un tangón y diviértete con el "gigante de colores", da mucho juego, con poco viento hasta 70º, y te tiene alerta desde que lo izas hasta que lo arrías, una gozada.

Lo que le ocurrió al balón original para otra ocasión, aún me da vergüenza sólo recordarlo

En el club náutico hay un albatros, no me suena haberlo visto con el spí al viento nunca pero eso no quita de que le pregunte en cuantico qui lo vea.

salud!!
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  #12  
Antiguo 13-05-2017, 00:08
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Predeterminado Re: Spi para mi albatros

Repetido

Editado por llenyalfoc en 13-05-2017 a las 00:11. Razón: Repe
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  #13  
Antiguo 13-05-2017, 00:37
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Predeterminado Re: Spi para mi albatros

Repetido?? Pues use el buscador y no supe verlo.
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  #14  
Antiguo 13-05-2017, 00:41
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Predeterminado Re: Spi para mi albatros

Cita:
Originalmente publicado por llenyalfoc Ver mensaje
Mi Huntercito (Europa 616) vino a mí con un balón, así me presentaron el spí de niño, dos escotas, tangón y la driza pasada. Para mí que venía de un Snipe sin tangón la novedad me supuso un reto.

Realmente ya había navegado y regateado con balón en un 33', pero no me ocupaba de la maniobra de izado y me tocaba caña o driza, aunque si que me quedaba en el portillo del tambucho para recogerlo a toda velocidad al arriarlo y ( que calor) arrancharle en su saco.

El muy didáctico libro de J. Adzerías "Mi amigo el spí" fue mi maestro en el uso de esta vela tan especial.

En la primera regata de club y ante un largo portante más bien corto nos atrevimos a "izarlo" maniobra que nos ocupó de boya a boya
Además de perder el sacoUn desastre cómo para renunciar definitivamente.

La sangre que me corre casi aragonesa por parte de madre y la gran competitividad y ganas de aprender de mi compi nos llevaron a izarlo casi en cada salida, aprendiendo los dos a la vez lo que nos sirve para corregir los fallos con la escota, braza, amartilló, contra...¡amarrar el saco! .
Lo seguimos sacando en casi todas las regatasy nos ha dado alguna posición en finales de regatas disputadas donde otras tripus menos decididas no se decidían a sacarlo. A la voz de "Mérda o diners" allá que va el spí, en las más de las veces con buenos resultados

No usamos barbers ni los echo de menos, quizá por lo reducido de la eslora y las dimensiones del balón que, de segunda mano, viene de una eslora algo superior. Nos arreglamos bien con un cabito y polea en las cornamusas de popa.

Pilla un spí de segunda mano y un tangón y diviértete con el "gigante de colores", da mucho juego, con poco viento hasta 70º, y te tiene alerta desde que lo izas hasta que lo arrías, una gozada.

Lo que le ocurrió al balón original para otra ocasión, aún me da vergüenza sólo recordarlo

En el club náutico hay un albatros, no me suena haberlo visto con el spí al viento nunca pero eso no quita de que le pregunte en cuantico qui lo vea.

salud!!
Entonces compro uno de un 26 y lo uso a modo balon?? Asimetrico o simetrico?

Lo que no acabo de entender como lo haceis bien bien. Bueno a ver si encuentro uno bien barato y salgo dia pronto y veo el comportamiento. Supongo que tiene que ser un spi muy fino para que vuele facil.
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  #15  
Antiguo 13-05-2017, 07:53
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Predeterminado Re: Spi para mi albatros

Cita:
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Repetido?? Pues use el buscador y no supe verlo.
No, repetido mi mensaje, lo envié dos veces

Mi actual spí, o balón en recuerdo de la persona que me envenenó para siempre en esto de la vela, viene de una eslora mayor porque es el que encontré de segunda mano

No puedo hablar del asimétrico porque no lo usé jamás, me parece una vela muy versátil pero para portantes largos y popas pienso que le aventaja el spí.

Los he utilizado siempre ligeros, para poco/medio viento. Los hay más pesados, de mayor gramaje para vientos más duros, pero mi deber es cuidar a mi pequeñín y el balón con vientos duros puede poner en compromiso el palo en una pinchada o maniobra en falso, es mucho el trapo al vuelo.

Hay en la taberna cofrades mucho más cualificados que este armador, con muchas millas en ambas opciones. Yo sólo puedo hablarte desde mi experiencia personal con una eslora cómo la de tu Albatros (por cierto, no lo he dicho pero creo que es un diseño perfecto para esa eslora, me encanta).
En algunas ocasiones He tenido que modificar algo con el spí arriba o a media asta y lo he podido hacersobre la marcha, por que en estas esloras aún puedes "reconducirlo" y corregir, en mayores dimensiones toca arriar para sacar la patita.

No tengas prisa en la compra, no es una vela imprescindible, de hecho hay muchos balones nuevecitos bajo cubierta que no han salido nunca de su saco


salud!!
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Witget (13-05-2017)
  #16  
Antiguo 13-05-2017, 08:09
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Predeterminado Spi para mi albatros

Cofrade Witget.
Mi consejo
No compres un spy demasiado grande o te pasara como al cofrade llenyalfoc....
Tendrá tanto globo que apenas te dejará ver por su parte inferior.
Spys se venden bastantes
Asimetricos no tanto dado que no requieren de tanta maniobra ni de tanta mano de obra

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  #17  
Antiguo 13-05-2017, 12:40
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Predeterminado Re: Spi para mi albatros

Pero un simetrico lo podre usar a modo globo?
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  #18  
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Cita:
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Pero un simetrico lo podre usar a modo globo?
Precisamente
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  #19  
Antiguo 13-05-2017, 13:24
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Predeterminado Re: Spi para mi albatros

Cita:
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Cofrade Witget.
Mi consejo
No compres un spy demasiado grande o te pasara como al cofrade llenyalfoc....
Tendrá tanto globo que apenas te dejará ver por su parte inferior.
Spys se venden bastantes
Asimetricos no tanto dado que no requieren de tanta maniobra ni de tanta mano de obra

Así fue nos comimos una boya por no verla

Realmente esto pasó con un spí que tenía claro que debia reducir, después se puso por medio el actual que es perfecto y aquel no ha vuelto a salir del saco.

No hay ningún cofrade armador de Albatros que nos pueda dar una luz sobre las medidas?

Salud!!
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  #20  
Antiguo 14-05-2017, 12:21
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Predeterminado Re: Spi para mi albatros

Imperdonable

En la cabecera de este subforo viven los "temas imprescindibles" entre los que se encuentra uno del cofrade Atnem (con interesantes aportaciones de otros cofrades) sobre el spí.
Anoche lo releí y confirmé lo completo y provechoso que resulta.

salud!!

Editado por llenyalfoc en 14-05-2017 a las 12:25.
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Witget (14-05-2017)
  #21  
Antiguo 14-05-2017, 20:51
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Predeterminado Re: Spi para mi albatros

Cita:
Originalmente publicado por llenyalfoc Ver mensaje
Imperdonable

En la cabecera de este subforo viven los "temas imprescindibles" entre los que se encuentra uno del cofrade Atnem (con interesantes aportaciones de otros cofrades) sobre el spí.
Anoche lo releí y confirmé lo completo y provechoso que resulta.

salud!!
Voy a mirar!! Gracias

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  #22  
Antiguo 15-05-2017, 15:32
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Predeterminado Re: Spi para mi albatros

Cita:
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pongamos que tenemos viento de aleta entrando por babor.
subimos el spi asimetrico y el puno de escota de babor lo fijamos a la cornamusa de amura de babor. el puno de estribor lo cazamos a la cornamusa de estribor de la zona de popa. seria factible esto?
En respuesta a tu pregunta, como poderse, casi seguro que sí. Faltaría ver dónde caen las cornamusas. Yo, por consejo del velero, retrasé el arraigo de una roldana de choque hasta una cornamusa; escota y braza van a sendas roldanas y de allí al winch.
Respecto a navegar con el spi simétrico sin tangón, pues también se puede. Recuerdo perfectamente que, a la vuelta de una regata, en portantes y con muy poco viento, el ilustre cofrade INAF me sacó una buena ventaja navegando sólo con el spi, sin barbers, tangón ni ninguna otra vela.
Es parecido a trasluchar el spi: primero amollo escota hasta la medida que tendría si fuera braza en la otra amura, cazo braza hasta que quede como escota; popa redonda, traslucho mayor, subo un poco, piloto automático y voy a trasluchar el tangón. Hasta que no trimas en la nueva amura, hay que dejar volar el spi por delante del barco, un poco como tú preguntas.
El problema suele ser que no siempre es fácil mantenerlo en su sitio, a la que subes o bajas unos grados, te lo pones por sombrero o se enrolla en el stay. No creo que te fuera cómodo.
Pero si te lees lo que te han sugerido, seguro que te iluminas
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  #23  
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Predeterminado Re: Spi para mi albatros

Hola
El cofrade Juan Babs vende un spi de muy buen uso en la seccion de compra-venta del foro.Es de un mini-650 y lleva bastante palo pero quizas te pueda apañar,lo vende porque ha montado uno con botalon y enrrollador.
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Juan BABS (15-05-2017), Witget (15-05-2017)
  #24  
Antiguo 15-05-2017, 23:04
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Predeterminado Re: Spi para mi albatros

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Originalmente publicado por PASAVANTE Ver mensaje
Hola
El cofrade Juan Babs vende un spi de muy buen uso en la seccion de compra-venta del foro.Es de un mini-650 y lleva bastante palo pero quizas te pueda apañar,lo vende porque ha montado uno con botalon y enrrollador.
Voy a mirar!! Gracias
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  #25  
Antiguo 17-05-2017, 23:08
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Predeterminado Re: Spi para mi albatros

Hola Witget,
El spi mide 780x570.
Además si te interesa te regalo el tangon de spi que mide 3,20 o así..
No sé si te valdrá... quizá le quede un poco grande.
Saludos y

Editado por Juan BABS en 09-10-2017 a las 00:16.
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