Nuevas propuestas de Anavre a la DGMM

[Jadarvi]

Originalmente publicado por papaventos

Sin entrar en detalles menores y sin que ello prejuzgue mi opinión sobre el asunto, sólo me llama la atención.

Una de las opiniones más generalizadas que vengo leyendo en este foro, y dicho de una manera suave, es que la ITB puesta en manos de empresas privadas, o las homologaciones del material, también por empresas privadas, son negocietes que la Administración ha otorgado a los amiguetes y que, en general, no sirve más que de sacacuartos.

¿Ahora ANAVRE propone a la DGMM privatizar la expedición de los títulos de recreo y que la tarea de preparación, organización y calificación de los resultados de las pruebas calificadoras sea delegada en las escuelas náuticas?

Es que no sé si lo he entendido bien.

Saludos,

Es exactamente lo que pasa en Inglaterra, Francia, Italia, Croacia, Dinamarca, Suiza y un montón más de países europeos... Y funciona... pero igual resulta que aquí tenemos lo que nos merecemos y nos encanta que papa Estado lo tutele todo para poder cagarla sin remordimientos... en un sistema en que un tío puede ser CY sin tan siquiera haber cruzado de la Península a Baleares... Lo has entendido perfectamente, la propuesta es dinamizar y agilizar el sistema, de modo que el Estado se limite a determinar los parámetros de formación y a verificar si los centros autorizados los cumplen... esa es la idea... igual quien piensa que la Administración en vez de servir al ciudadano debe ser servida por este, que no deja de ser un súbdito como en tiempos de Felipe II tenga sus lógicos prejuicios al respecto, pero esa es la idea.

salud!!!

[El Temido II]

Originalmente publicado por Jadarvi

Es exactamente lo que pasa en Inglaterra, Francia, Italia, Croacia, Dinamarca, Suiza y un montón más de países europeos... Y funciona... pero igual resulta que aquí tenemos lo que nos merecemos.....

No se porqué tiene que ser malo, que la administración sea quien desarrolle
cualquier tema. Como firme partidario de lo público (por poner ejemplos,
creo que la sanidad, la educación, la energía, las comunicaciones, la vivienda,
el tranporte, etc... lo deberían ser sin excepción), no veo una ventaja en la
privatización (y la prueba está en la subida del recibo de la luz, desde que
las eléctricas pasaron a manos privadas). Ventaja teórica, claro es.

En otras palabras, para concluir, si "tenemos lo que nos merecemos", será
porque no acertemos al elegir a quienes van a gestionar las cosas, más que
a que estas sean gestionadas de un modo u otro.


Salud y

[Jadarvi]

Originalmente publicado por El Temido II

No se porqué tiene que ser malo, que la administración sea quien desarrolle
cualquier tema. Como firme partidario de lo público (por poner ejemplos,
creo que la sanidad, la educación, la energía, las comunicaciones, la vivienda,
el tranporte, etc... lo deberían ser sin excepción), no veo una ventaja en la
privatización (y la prueba está en la subida del recibo de la luz, desde que
las eléctricas pasaron a manos privadas). Ventaja teórica, claro es.

En otras palabras, para concluir, si "tenemos lo que nos merecemos", será
porque no acertemos al elegir a quienes van a gestionar las cosas, más que
a que estas sean gestionadas de un modo u otro.


Salud y

Lo que tenemos es lo siguiente, escuelas náuticas privadas que cuestan lo suyo, y exámenes puestos por funcionarios que parecen considerar que su éxito es mayor cuanto mayor es el porcentaje de examinandos que "caen" en preguntas del tipo ... "Mirando de proa a popa, ¿hacía qué lado gira una hélice dextrógira?" ...

Eso es lo que tenemos, y cantidad de titulados náuticos que no sabrían ni sacar un barco de su amarre con viento de través... éste es el resultado del modelo actual.... poder ser Capitán de Yate sin haberse alejado más de tres millas de la costa...

Yo también soy partidario de lo público en muchas cosas, pero me temo que en este punto no ... veo los resultados todos los días ...

salud!!!

[El Temido II]

Originalmente publicado por Jadarvi

Lo que tenemos es lo siguiente, escuelas náuticas privadas que cuestan lo suyo, y exámenes puestos por funcionarios que parecen considerar que su éxito es mayor cuanto mayor es el porcentaje de examinandos que "caen" en preguntas del tipo ... "Mirando de proa a popa, ¿hacía qué lado gira una hélice dextrógira?" ...

Eso es lo que tenemos, y cantidad de titulados náuticos que no sabrían ni sacar un barco de su amarre con viento de través... éste es el resultado del modelo actual.... poder ser Capitán de Yate sin haberse alejado más de tres millas de la costa...

Yo también soy partidario de lo público en muchas cosas, pero me temo que en este punto no ... veo los resultados todos los días ...

salud!!!

Mi opinión no iba en contra de cualquier cambio que pueda haber en la
forma de preparar y comprobar las capacidades de los aspirantes a
cualquier título náutico, sino que apuntaba, que se podría hacerse tanto
de forma pública como privada. En principio, no tiene porqué ser mejor
de una manera, que de la otra. Que en la práctica si hay indicios que lo
puedan asegurar, bien, pero creo que, en mi opinión, debemos procurar
que vaya bien lo público, antes de intentar dar el paso a lo privado.

Dicho esto, en favor de los planteamientos de Anavre, en mi caso particular,
puedo afirmar que lo poco que se de navegar (entendiéndose el manejo
físico del barco), no lo he aprendido en las clases y prácticas que he dado
para la obtención de los tres títulos que he aprobado, sino que ha sido a
través de la propia navegación que he realizado a lo largo de los años.




Salud y

[whitecast]

Copio un extracto de vuestras propuestas;

Actualmente, el listado de documentación que debe llevar una embarcación de
recreo es apabullante:
 Hoja de Asiento
 Certificado de Registro Marítimo
 Certificado de Navegabilidad
 LEB
 Asignación de MMSI
 Permiso de Navegación
 Licencia de Navegación si navega con tripulación profesional.
 Inscripción como Centro de Trabajo en el ISM si navega con tripulación
profesional.
 Certificado de inspección de balsas salvavidas y chalecos automáticos.
 Certificado de instalación de equipos de radiocomunicaciones fijos.
 Certificado de inspección de radiobaliza, cambios de batería, revisión de zafas
hidrostáticas, etc…
 Certificado de ITB.
 Póliza de seguro en vigor y recibo del pago de la misma.
 Certificado de residuos MARPOL expedido por el puerto base.

Permiso de Navegación? Es lo mismo que el certificado de registro

Licencia de Navegación si navega con tripulación profesional? lo que hay que llevar si llevas tripulación es el ROL

[Jadarvi]

Originalmente publicado por whitecast

Copio un extracto de vuestras propuestas;



Permiso de Navegación? Es lo mismo que el certificado de registro

Licencia de Navegación si navega con tripulación profesional? lo que hay que llevar si llevas tripulación es el ROL

Permiso de navegación no tienen nada que ver con el certificado de registro, y la diferencia entre tener que llevar Licencia de Navegación y Rol si llevas tripu profesional depende del tonelaje del barco.


Cuando quieras nos vemos y te lo explica, en una de esta que vaya por Ibiza.

salud!

[just skipper]

Originalmente publicado por Jadarvi

Lo que tenemos es lo siguiente, escuelas náuticas privadas que cuestan lo suyo, y exámenes puestos por funcionarios que parecen considerar que su éxito es mayor cuanto mayor es el porcentaje de examinandos que "caen" en preguntas del tipo ... "Mirando de proa a popa, ¿hacía qué lado gira una hélice dextrógira?" ...

Eso es lo que tenemos, y cantidad de titulados náuticos que no sabrían ni sacar un barco de su amarre con viento de través... éste es el resultado del modelo actual.... poder ser Capitán de Yate sin haberse alejado más de tres millas de la costa...

Yo también soy partidario de lo público en muchas cosas, pero me temo que en este punto no ... veo los resultados todos los días ...

salud!!!

Dentro de cualquier debate es admisible todo tipo de opiniones y puntos de vista, pero soltar perlas de que cantidad de titulados nauticos no sabrían sacar un barco de su amarre con viento de través le autocalifica.
un saludo

[El Temido II]

Originalmente publicado por just skipper

Dentro de cualquier debate es admisible todo tipo de opiniones y puntos de vista, pero soltar perlas de que cantidad de titulados nauticos no sabrían sacar un barco de su amarre con viento de través le autocalifica.
un saludo

Tal vez el cofrade Jadarvi se haya extralimitado, al hablar de manera jovial,
al decir lo que ha dicho, pero lo que si que se ajusta a la realidad, en la
línea de esa opinión, es (por mi propia experiencia, tras haber aprobado tres
títulos: PER, PY y CY) que "por lo que me han enseñado en la preparación para
obtener esos tres títulos, yo no sabría sacar un barco del amarre, con viento
de costado".

Bueno, para ser sincero, ahora, tras 30 años navegando, casi tampoco.


Salud y

[xplanero]

Cualquier dia añaden que se precisa el certificado de penales
Y renovado anualmente pagando las pertinentes tasas

[Piratacojo]

Originalmente publicado por xplanero

Cualquier dia añaden que se precisa el certificado de penales
Y renovado anualmente pagando las pertinentes tasas

No creo que lo hagan porque la mitad de los políticos no podrían ni jugar a los barquitos.

[Apagapenol]

Originalmente publicado por El Temido II

Tal vez el cofrade Jadarvi se haya extralimitado, al hablar de manera jovial,
al decir lo que ha dicho, pero lo que si que se ajusta a la realidad, en la
línea de esa opinión, es (por mi propia experiencia, tras haber aprobado tres
títulos: PER, PY y CY) que "por lo que me han enseñado en la preparación para
obtener esos tres títulos, yo no sabría sacar un barco del amarre, con viento
de costado".

Bueno, para ser sincero, ahora, tras 30 años navegando, casi tampoco.


Salud y

Quizá podríamos expresarlo de otro modo: "la preparación que se obtiene con las titulaciones náuticas de recreo españolas deja mucho que desear comparada con las equivalentes, pongamos por caso, inglesas".

Y creo que la crítica no es un argumento "ad hominem", sino contra el sistema.

Saludos y

[p.q.o.]

Originalmente publicado por Apagapenol

Quizá podríamos expresarlo de otro modo: "la preparación que se obtiene con las titulaciones náuticas de recreo españolas deja mucho que desear comparada con las equivalentes, pongamos por caso, inglesas".

Y creo que la crítica no es un argumento "ad hominem", sino contra el sistema.

Saludos y

y ¿que titulaciones da inglaterra,"
que se sepa a dia de hoy no hay ninguna

la RYA es una asociacion, como la asociacion de navegantes, de entre pinto- y valdemoro

[just skipper]

Originalmente publicado por El Temido II

Tal vez el cofrade Jadarvi se haya extralimitado, al hablar de manera jovial,
al decir lo que ha dicho, pero lo que si que se ajusta a la realidad, en la
línea de esa opinión, es (por mi propia experiencia, tras haber aprobado tres
títulos: PER, PY y CY) que "por lo que me han enseñado en la preparación para
obtener esos tres títulos, yo no sabría sacar un barco del amarre, con viento
de costado".

Bueno, para ser sincero, ahora, tras 30 años navegando, casi tampoco.


Salud y

Casi todas las profesiones necesitan de una gran dosis de teoría, pero la práctica es fundamental. Esta mas que demostrado que un buen profesional debe estar avalado por mucha práctica, que a su vez va hermanada con la experiencia. Desgraciadamente en la náutica de recreo se conceden títulos recreativos (para el disfrute personal), en breve serán profesionales (inexplicablemente) con una discutible formación y nula experiencia. En fín, las cosas son así, esto es España.

[whitecast]

Hay muchas presiones para que eso no sea así, de momento todo el colectivo de PPERS y todos los titulados náuticopesqueros

[papaventos]

Originalmente publicado por Jadarvi

... esa es la idea... igual quien piensa que la Administración en vez de servir al ciudadano debe ser servida por este, que no deja de ser un súbdito como en tiempos de Felipe II tenga sus lógicos prejuicios al respecto, pero esa es la idea.

salud!!!

Gracias por la aclaración, y junto a tus explicaciones reivindico poder pensar, equivocado o no, y sin ser tachado de súbdito por ello, que eso que propone ANAVRE en España puede resultar mal, como tantas otras cosas que en otros países son tan buenas y aquí no funcionan.

Colaboración público-privada la denominan ahora y tenemos sobrados ejemplos de ella.

Un saludo,