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Antiguo 27-05-2017, 00:02
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Predeterminado Respuesta: Re: Clacetin para asimétrico

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Originalmente publicado por enric rosello Ver mensaje
Los almacenadores solo se justifican para optimizar prestaciones en regata. Bien manejado, el único inconveniente del calcetín es el peso en la perilla y los 10 cm. aprox que se 'come' el calcetín en altura del puño de driza. En velocidad, comodidad y seguridad de maniobra -dependiendo de las manos que tengas útiles en cubierta- hay prácticamente un empate.
En crucero, la mayor ventaja que le veo al almacenador es que lo puedes mantener izado hasta llegar a puerto, algo que difícilmente harás -técnicamente se puede- con el calcetín.
suerte

Con el almacenador evitas para empezar ir a proa; menos riesgos de resbalar y caida al agua no? Eso seria seguridad... En velocidad de maniobra y comodidad en solitario lo ves igual?
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  #2  
Antiguo 30-05-2017, 10:04
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Predeterminado Re: Respuesta: Re: Clacetin para asimétrico

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Originalmente publicado por galerna Ver mensaje
Con el almacenador evitas para empezar ir a proa; menos riesgos de resbalar y caida al agua no? Eso seria seguridad... En velocidad de maniobra y comodidad en solitario lo ves igual?
A no ser que prepares el almacenador en puerto y lo dejes ahí hasta volver a amarrar (algo posible, aunque no especialmente recomendable), has de ir a proa tanto para montar la maniobra del almacenador como la del calcetín. Con el calcetín igual te entretienes algo más, pero evitas tener que arraigar el tambor en proa, momento especialmente delicado con estas velas desde el punto de vista de la seguridad.
Si van mal dadas y se 'tuercen' el arriado del calcetín o el enrollado de la vela, yo prefiero las soluciones alternativas que brinda el primer caso.
Pensando en 'solitario', cada sistema tiene sus pros y contras; y cada armador los valora en distinta mesura en función de la talla de su vela, de su capacidad técnica y -lo más importante- de sus gustos personales.
Resumiendo mucho: el almacenador es algo más rápido (fundamental en regata) y se puede dejar puesto (práctico en crucero y regata), pero es cuatro veces más caro que el calcetín.
saludos
__________________
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  #3  
Antiguo 30-05-2017, 17:50
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Predeterminado Re: Clacetin para asimétrico

Hola cofrades,
Os esplico mi experiencia con los dos sistemas.

Hace unos años compre un genaker asimetrico de 64m2 con calcetín y botalon.
Salia a navegar y cuando tenia poco viento pues montaba el sistema. El calcetin tenia separado la vela y el cabo sin fin, por lo que no tenia problemas de liarla con la vela y el cabo.
Como no tenia mucha experiencia, pues a la que subia el viento me acojonaba un poco y soltando un poco la escota iba a proa y bajaba el calcetin y quedaba todo embutido y luego bajaba todo el invento.

Que me pasaba, que cuando navegaba solo o con la pariente lo usaba muy poco.
Digo pues que historia una pasta en vela calcetin botalon cabos etc para no usarlo ... Eso si que es caro.

Además, una de las razones de la compra era para compensar que la genova dle barco no era muy grande y en rumbos abiertos era un desespero.

A partir de aquí empiezo a dar con alguna solución y veo que existen sistemas automáticos como el enrollador del genova. Pero claro no son baratos.
Bueno gracias a esta casa compro un almacenador Facnor Fx 2500 para asimetricos a un buen precio y practicamente nuevo y con maniobra completa y cabo antitorsión.
Como estaba montado en un barco mas grande realizo los ajustes necesarios y solicito al velerista donde compre el genaker que me añada un pequeño ojal reforzado a la mitad del gratil del genaker.
El sistema llevaba un cabo de spectra justo en la mitad del cabo antitorsion y un trozo de foam para no dañar la vela en el enrolladomy que dicho cabito esta conectado con el ojal solicitado al velerista.
Ademas, compro unas poleas de candelero para montar el cabo sin fin y realizo la union de las dos puntas del cabo ... La verdad que esto no fue facil al no disponer de las agujas idoneas pero al final queda bastante bien.

Monto el sistema en puerto y salgo a navegar, y pruebo el invento navegando solo.
Se abre como un genova super rapido y Únicamente tengo que ayudar con el cabo sin fin unas cuantas vueltas para que se desenrolle totalmente y la mitad dle gratil no quede cazaso con el cabo de spectra.

Realizo varias pruebas de cerrar y abril la vela y super contento.
Siempre que realizo tareas de sacar y enrollar la vela, buene tension de driza para que el cabo anti torsion trabaje correctamente.

Gracias al cabo de spectra se enrolla del centro hacia los entremos, por lo que ningún problema de que quede un xurro.

Dos años mas tarde, puedo decir que para mi navegar con genaker es un placer, siempre que realizo una salida navegada o travesia de mas de 10 millas monto en puerto independientemente de si lo utilizaré o no.

Cuando llego a una cala, lo vuelvo a meter en la bolsa por el tema de que no se queme y como queda totalmente enrollado no ocupa nada.

Al principio para cambiar la vela de banda enrrollaba la vela, bordo o trasluchada y luego sacaba de nuevo la vela por la otra banda.

Con la experiencia, he aprendido hacer trasluchadas por delante del genova y por delenta del cabo antitorsion ya que el cabo spectra no me permite hacerlo entre el cabo antitorsion y el genova, pero mejor porque hay mas espacio.

Resumiendo, ahora doy uso a la vela incluso nevegando solo o con la almiranta y sin moverme de la bañera .....
Y ese argumento para mi no tiene precio ...

De momento el unico pero es que después de mil sistemas no consigo levantar el puño de amura del sistema sin tener que ir a proa.... Por lo que nunca pongo el cabo.


Editado por ddelgrac en 30-05-2017 a las 17:58.
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2 Cofrades agradecieron a ddelgrac este mensaje:
gypsylyon (30-05-2017), Winder (30-05-2017)
  #4  
Antiguo 30-05-2017, 19:31
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Predeterminado Re: Clacetin para asimétrico

Cita:
Originalmente publicado por ddelgrac Ver mensaje
De momento el unico pero es que después de mil sistemas no consigo levantar el puño de amura del sistema sin tener que ir a proa.... Por lo que nunca pongo el cabo.

¿A que cabo te refieres?

Entiendo que cuando sube el puño lo hace con almacenador y todo y que esto lo consigues soltando braza (¿es el cabo al que te refieres?)
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  #5  
Antiguo 30-05-2017, 20:09
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Hola cofrade,
El almacenador esta instalado con un grillete en el botalon.

Para subir la braza, tengo dos opciones,

1- poner una polea en el botalon y una driza de amura con un grillete conectado al almacenador, pero no gira bien.

2- Otra opcion es poner una polea de fricción con un cabo de dynema que rodea el quita vueltas y por la polea de friccion, la driza de amura y un grillete al puño de amura del genaker, pero por el sistema del fanor fx+asym el cabo se enrolla en la vela .... Por lo que no me gusta.

Hasta hace unas semanas el sistema estaba montado sin la polea de fricción. Es decir el cabo de dynama rodeaba el quitavueltas y mediante un grillete por ambas puntas, al puño de amura de la vela.
Un velerista me sugirió instalar la polea de fricción y de esta forma, si algun dia navego con navegacion experta, con la vela abierta cambiar el grillete fijo por el grillete que lleva la driza del cabo y así levantar la vela ... Y ganar algo más en portantes sin que la mayor desvente el genaker.

No se si me explicado.

He visto algún sistema de selden que me ha gustado, en el que el quitavueltas inferior del almacenador, permite subir hacia arriba el puño de amura. Pero creo que con el mio, no se puede montar.

Facnor en la web habla de poleas de friccion pero no se si se adapta al mio.


Editado por ddelgrac en 30-05-2017 a las 20:12.
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  #6  
Antiguo 31-05-2017, 00:33
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Predeterminado Re: Clacetin para asimétrico

Creía que la solución que apuntas como 1 es la que se montaba normalmente, pero desconocía que esto daba problemas de giro. Entiendo que el trocito de cabo que queda entre la polea y el grillete se torsiona lo suficiente como para impedir el giro normal del almacenador. Es correcto?

gracias


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  #7  
Antiguo 31-05-2017, 01:28
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Predeterminado Re: Clacetin para asimétrico

Correcto es lo que pasa.

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