La Taberna del Puerto Sergio Ponce
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Antiguo 21-06-2017, 18:01
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Predeterminado Re: Problemas veleros viejos (Geisha)

Si se ha despegado el sandwich, DEBES preocuparte.

La teoría simplificada dice que el sandwich es como una viga de doble T.
El foam es como el alma vertical de la viga, mantiene ambas llantas/alas/pieles solidarias al estar unida solidariamente a ellas y minimizando la flexión.
Esta disposición permite gran rigidez con poco peso.

Ahora bien, si una de las llantas horizontales se "despega", la llanta (piel) pasará a comportarse de manera flexible (como una regla larga) y el tramo de viga restante -que pasará a ser una del tipo T- será mucho menos flexible que la doble T original. Además, el foam apenas aporta rigidez si no está correctamente unido a ambas pieles.

Esto es lo que ocurre cuando el foam se despega.

SI ESTO ES LO OCURRIDO: No conseguirás nada dando una capa más de fibra, porque apenas aumentará la rigidez. Una llanta de 10 mm sigue siendo flexible aunque le añadas un mm (si pudieras).

Si esto es lo ocurrido, la solución correcta es despegar la piel interior, eliminar el foam despegado, sustituirlo por otro correctamente adherido (aconsejaría epoxy) y rehacer las pieles interiores. Así, volverás a tener tu estructura inicial.
"el test de la moneda" te ayudará a definir la zona deslaminada. Con una moneda gruesa golpeando las zonas suave, el sonido cambiará de "sólido" a "hueco". Esto te permite marcar la zona a reparar, evitando más avería de la necesaria.

Imagino que has verificado que los cambios de flexibilidad/rigidez no se corresponden a la existencia de soportes interiores como mamparos, cuadernas u otro tipo de refuerzos... o incluso pegado de doble fondo, si lo hay... ?

O quizás el origen sea otro... .... suerte !

Editado por Bluemast en 21-06-2017 a las 18:08.
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  #2  
Antiguo 21-06-2017, 18:21
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Predeterminado Re: Problemas veleros viejos (Geisha)

Una espuma sola no ayudaría.
Las de PVC no absorben agua. Las de poliuretano, sí. Balsa y poliestireno, también.

Creo que lo primero que debes de hacer es averiguar el método de construcción; si es sandwich o no. Las soluciones serán diferentes.
Puedes reunir documentación o en último extremo, abrir una "cata"; recorte circular de unos 50 mm en una zona de fácil reparación. O si tienes un pasacascos cerca, desmontarlo u ver el sistema constructivo: cata de astillero, jjj.

Si es sandwich, ya te he dado mi opinión.

Ahora bien, si es monolítico, puedes rigidizar las zonas flexibles desde el interior, colocando refuerzos adicionales por el interior. Si es monolítico, el panel de fibra flexible se porta como la piel de un tambor. Flexa.
La piel del casco es demasiado fina para el espacio entre refuerzos que tienes.
Pero ese espacio puedes reducirlo laminando refuerzos tipo omega por el interior de esos paneles.
Si uno de los lados del panel es muy superior al otro, coloca un omega dividiendo el panel actual en dos menores y más "equilibrados" entre ancho y largo... (si por ejemplo tienes varengas cada metro y refuerzos longitudinales cada medio metro, mete una varenga intermedia, que deje el nuevo panel de 0,5 x 0,5m.

No sé si me he explicado bien. Puedes contactarme si quieres ampliar. Saludos
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Itxasfree (27-06-2017)
  #3  
Antiguo 21-06-2017, 19:05
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Predeterminado Re: Problemas veleros viejos (Geisha)

en el caso de las gueisa, no es construccion en sandvich, lo que tiene es en los compartimentos interiores foam sustituyendo espacios de estiba para que sea insumergible.

Antiguamente cualquier barco menor de 6 metros debia serlo por ley, ahora no tengo ni idea de si sigue siendo asi.

Todos los gueisa tienen el casco fino en algunos puntos, apenas unos milimetros.

Estamos hablando de un barco muy pequeño (5,75m.), con una manga de menos de dos metros y un puntal pequeño, es un vela ligera cabinado con un pequeño lastre.

Yo sigo diciendo lo mismo, busca algun gueisa cerca y comprueba si su obra muerta se hunde con presion.



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Itxasfree (27-06-2017)
  #4  
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Predeterminado Re: Problemas veleros viejos (Geisha)

Siendo así, es normal que el casco sea algo flexible. (por alguna razón había pensado que tiene 27 pies...

... y si es monolítico, el deterioro es lento. Si ha pasado el filtro de los años... parece que no sea muy preocupante..
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  #5  
Antiguo 21-06-2017, 23:26
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Predeterminado Re: Problemas veleros viejos (Geisha)

Yo tuve uno y coincido con Markuay, en efecto los forros son finos, es un barco ligerísimo, el techo cede al pisar la cabina... pero insumergible es insumergible. Y casi indestructible. Yo no me preocuparía.
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Itxasfree (27-06-2017)
  #6  
Antiguo 27-06-2017, 13:46
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Predeterminado Re: Problemas veleros viejos (Geisha)

Muchas gracias a todos, me quedo un poco más tranquilo, aunque el Titanic también era insumergible y ya sabemos... mi temor es si esa capa interior no podría hacer de muerto al llenarse de agua. Y en estas cosas ser prudente y prevenir es algo más que conveniente. Si se os ocurre alguna cosa ya me decís...

En efecto Astom, al andar encima de la cabina Cede un poco y mete algo ruido.

El asunto es que el de la grúa quizás porque yo le había prevenido no se atrevió a apoyarlo. Hizo algo de ruido al empezar a hacerlo y lo dejó colgando de las cinchas con lo cual esa zona no pude darle patente aunque no es lo que me preocupa, lo haré barando lo en alguna playa. Pero me gustaría que la próxima vez poder hacerlo en condiciones y sin estar acojonado... además aunque estuviera bien si realmente le entraba agua en la cabina hay mucho mucho volumen y metros cúbicos quizás no se hundiría del todo pero, n se yo hasta qué punto son insumergibles .

Bueno, a ver si comenta algún otro dueño su experiencia.

Por otra parte está a todo riesgo y las luces tiene rotas desde hace tiempo queréis que debiera cubrirlo el seguro? Y... ya siento abusar un poquito, tengo 10 metros de cadena y un ancla bastante grande y no sé qué solución darle al no tener pozo de anclas (Vaya fallo... y eso que «antiguamente» algunas cosas las hacían mejor que ahora) y al subirlo roza con la protección de aluminio. A ver si se me ocurre alguna cosa. Sabéis dónde puedo encontrar cómo está construido?

Y si, Markuay.... me quitaré de la cabeza lo de ir dándole a toda roca que se me ponga a tiro.

Muy buen viento y mejor Proa!!
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  #7  
Antiguo 27-06-2017, 23:25
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Fogonero del Titanic
 
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Predeterminado Re: Problemas veleros viejos (Geisha)

Insumergible, significa exactamente eso, insumergible.

Aunque se llenara de agua seguiría a flote.

Yo aprendí a navegar a vela en un gueisa hace no se cuentos lustros.

Es un barquito rápido y divertido como pocos, aunque con las limitaciones lógicas de su eslora y estado de conservación.



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