La Taberna del Puerto Greatblue360
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  #1  
Antiguo 08-08-2017, 19:39
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Predeterminado Re: Catamaranes con mal tiempo: ¿son mucho peores que un mono casco?

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Originalmente publicado por X TUTATIS Ver mensaje
La verdad es que seguro hay más casos de pérdidas de orzas, que de vuelcos de catamaranes en proporción a el número de los mismos.


????????
¿ Por favor donde esta documentado eso???
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nautic (09-08-2017)
  #2  
Antiguo 08-08-2017, 19:43
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Predeterminado Re: Catamaranes con mal tiempo: ¿son mucho peores que un mono casco?

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Originalmente publicado por BORRASCA Ver mensaje
????????
¿ Por favor donde esta documentado eso???
Es de mi cosecha propia

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  #3  
Antiguo 08-08-2017, 20:08
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Predeterminado Re: Catamaranes con mal tiempo: ¿son mucho peores que un mono casco?

Sin duda alguna elegiría un catamarán. Los argumentos se han debatido muchísimas veces en este foro.

Saludos
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  #4  
Antiguo 08-08-2017, 20:18
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Predeterminado Re: Catamaranes con mal tiempo: ¿son mucho peores que un mono casco?

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????????
¿ Por favor donde esta documentado eso???
La verdad que no lo he visto en ningún sitio yo tampoco pero así de memoria creo recordar 3 casos de orzas perdidas muy sonadas y ningún catamarán de crucero volcado.

- El Oyster
- El velero inglés que volcó: Cheeky Rafiki
- El velero francés de hace un mes (http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=162521)

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  #5  
Antiguo 08-08-2017, 22:19
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Predeterminado Re: Catamaranes con mal tiempo: ¿son mucho peores que un mono casco?

Tal y como están los (buenos) disenos oceánicos hoy día, creo que el único handicap de un cata frente a un monocasco es la dificultad de encontrar amarre de transeúnte y su alte coste ya sea in itinere ya sea el habitual. Salvo que haya fondeos, claro

Por lo demás, echad un vistazo al trailer del Gandul y la que le estaba cayendo. A nivel habitabilidad, con echar un vistazo al antes y al ahora de los chicos de Sailing La Vagabonde ...

Dicho ésto, a mí no me gustan los catas, donde esté un buen monocasco escoradito que se quite lo demás. El otro día coincidí con un hierro transmundista de 10 metros, francés, que me dieron ganas de entrarle al abordaje y abandonarle a su suerte en su dinghie ... en pleno canal del Estacio

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luisglezi (10-08-2017)
  #6  
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Predeterminado Re: Catamaranes con mal tiempo: ¿son mucho peores que un mono casco?

Es difícil que pase, pasa muy pocas veces, pero la simple posibilidad de que pase hace que sea un tema que creo que hace que haya que plantearse a fondo las opciones..





minuto 8:30






















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Xinanhook (09-08-2017)
  #7  
Antiguo 09-08-2017, 08:33
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Predeterminado Re: Catamaranes con mal tiempo: ¿son mucho peores que un mono casco?

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Originalmente publicado por manjuari Ver mensaje
La verdad que no lo he visto en ningún sitio yo tampoco pero así de memoria creo recordar 3 casos de orzas perdidas muy sonadas y ningún catamarán de crucero volcado.

- El Oyster
- El velero inglés que volcó: Cheeky Rafiki
- El velero francés de hace un mes (http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=162521)

Cita:
Originalmente publicado por caribdis Ver mensaje
Es difícil que pase, pasa muy pocas veces, pero la simple posibilidad de que pase hace que sea un tema que creo que hace que haya que plantearse a fondo las opciones..




Yo pienso lo mismo... Eso de las perdidas de orza contra vuelcos es una chorra.

Y lo de la jarcia que revienta antes de volcar otra...

Solo el echo de pensar en lo que puede pasar si vuelca, hace que no me gusten para nada los catas. Superando la habitabilidad y las cualidades marineras que pueda tener.

Lo de la familia francesa llegando a Azores me dejo muy marcado... Que se te muera tu hija en las manos... Ufff...
Quizas en un monocasco no hubiera pasado...

Y ya se dijo muuuuchas veces... Comparar un cata de 40 pies con un mono de 40 es una tonteria... Seria mas bien con un 50 pies... Y ya me diras como cambia la habitabilidad, escora y velocidad en un 50...

Un saludo...
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Dr. Maturin (10-08-2017)
  #8  
Antiguo 09-08-2017, 09:18
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Predeterminado Re: Catamaranes con mal tiempo: ¿son mucho peores que un mono casco?

mas seguros mono cascos



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...¿y por qué no?...
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miguel76 (09-08-2017)
  #9  
Antiguo 09-08-2017, 09:35
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Predeterminado Re: Catamaranes con mal tiempo: ¿son mucho peores que un mono casco?

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Yo pienso lo mismo... Eso de las perdidas de orza contra vuelcos es una chorra.

Y lo de la jarcia que revienta antes de volcar otra...

Solo el echo de pensar en lo que puede pasar si vuelca, hace que no me gusten para nada los catas. Superando la habitabilidad y las cualidades marineras que pueda tener.

Lo de la familia francesa llegando a Azores me dejo muy marcado... Que se te muera tu hija en las manos... Ufff...
Quizas en un monocasco no hubiera pasado...

Y ya se dijo muuuuchas veces... Comparar un cata de 40 pies con un mono de 40 es una tonteria... Seria mas bien con un 50 pies... Y ya me diras como cambia la habitabilidad, escora y velocidad en un 50...

Un saludo...
Hombre, no digo que no sea una chorrada la comparación, solo estaba comentado los casos recuerdo recientemente y sigo sin recordar ningún vuelco en un cata de crucero, que no significa que no se produzcan.

El cofrade Caribdis hace una buena colección de fotos que lo demuestra aunque también incluye uno que volcó estando fondeado en un buen resguardo por culpa de un tornado y algún que otro cata que participaba en regata, esos suelen llevar las cosas muy al límite.

Los catas de ahora tengo entendido que son insumergibles y tienen una escotilla para salir en caso de vuelco.

Sobre la muerte de la niña en Azores, pues qué quieres que te diga, el cata no tuvo nada que ver. Ese dia zozobraron 5 barcos creo recordar, solo dos eran catas. La muerte de la niña se produjo por hipotermia al no ser capaz ella y el padre de subir a la balsa salvavidas y pasar varias horas en el mar. El mismo suceso en uno los monocascos que se hundieron ese dia hubiera terminado igual, lamentablemente.

Este rescate en un monocasco fue el mismo dia en la misma zona: https://www.youtube.com/watch?v=BROhwd3VMKs

Por último, un monocasco de 50 pies tiene más habitabilidad que un cata de 40 probablemente pero si escora bastante más y con mal tiempo es más cómodo un cata.

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Navegaciones (09-08-2017)
  #10  
Antiguo 09-08-2017, 09:52
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Predeterminado Re: Catamaranes con mal tiempo: ¿son mucho peores que un mono casco?

En varios de los puertos que he estado, a los catamaranes se les aplica un plus del 50% sobre el precio del amarre por el hecho de tener mas manga.
Así que si hablamos de la seguridad de tu cartera, a igual eslora un monocasco es mas "seguro"
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  #11  
Antiguo 09-08-2017, 10:26
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Predeterminado Re: Catamaranes con mal tiempo: ¿son mucho peores que un mono casco?

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Originalmente publicado por manjuari Ver mensaje

El cofrade Caribdis hace una buena colección de fotos que lo demuestra aunque también incluye uno que volcó estando fondeado en un buen resguardo por culpa de un tornado y algún que otro cata que participaba en regata, esos suelen llevar las cosas muy al límite.
Puse el del cata volcado en un fondeadero protegido porque realmente me sorprendió, había una persona a bordo y no le pasó nada, pero algo así me parece inimaginable en un monocasco.

Dicen que no se conoce ningún vuelco por viento o mar de un James Wharram, y realmente los argumentos de diseño utilizados para evitar el vuelco son convincentes: uniones entre cascos flexibles, espacio entre cascos "poroso" al viento, centro de gravedad y vélico muy bajos, poca superficie antideriva y cascos en V con poca resistencia al abatimiento estando escorados...

Pero cuando hablamos de catamaranes modernos, parece que se fía todo a la brutal estabilidad inicial y en todo caso, a la baja resistencia al abatimiento (que repercute en las prestaciones en ceñida a no ser que sea un diseño con orzas)..y al tamaño..

Pero en el mar las situaciones anómalas existen, y aparte de la insumergibilidad, que desde luego que es una gran medida de seguridad, sería deseable minimizar el riesgo de vuelco...Y no veo que esa sea la prioridad en la mayor parte de los diseños actuales, se busca espacio, y tener un apartamento flotante muy atractivo comercialmente.

No sé, es la cuestión de siempre, la comodidad en el mar..el mar no es cómodo, hay olas, vientos impredecibles, frio, hay que hacer guardias nocturnas, rizar en el momento menos apetecible...

Si quieres comodidad te alquilas un apartamento en tierra o alquilas un barco esos días de agosto en que seguro que no va a pasar nada.

Para mi la seguridad en el mar es lo primero, y esa seguridad me produce tranquilidad mental y disfrute...y que venga viento o chubascos, que con un barco bien amarinado se disfruta de cualquier situación..un interior cálido y seco es seguridad, pero no hacen falta 100 m2 para eso, ni para poder hacer una comida caliente en una cocina con cardan..

Y que conste que muchos catamaranes me gustan, los que veo más pensados para la navegación que para el fondeo, pero mucha atención a la globalidad de características de un barco, en el mar la línea entre una situación muy placentera y el drama es a veces muy fina.

Un saludo

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Hopetos (09-08-2017), Oceanico (14-08-2017)
  #12  
Antiguo 09-08-2017, 11:12
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Predeterminado Re: Catamaranes con mal tiempo: ¿son mucho peores que un mono casco?

Cita:
Originalmente publicado por martiniut Ver mensaje
Yo pienso lo mismo... Eso de las perdidas de orza contra vuelcos es una chorra.

Y lo de la jarcia que revienta antes de volcar otra...

Solo el echo de pensar en lo que puede pasar si vuelca, hace que no me gusten para nada los catas. Superando la habitabilidad y las cualidades marineras que pueda tener.

Lo de la familia francesa llegando a Azores me dejo muy marcado... Que se te muera tu hija en las manos... Ufff...
Quizas en un monocasco no hubiera pasado...

Y ya se dijo muuuuchas veces... Comparar un cata de 40 pies con un mono de 40 es una tonteria... Seria mas bien con un 50 pies... Y ya me diras como cambia la habitabilidad, escora y velocidad en un 50...

Un saludo...
Basicamente estoy deacuerdo en lo comentado de los catas pero sobre lo del cata frances hay que recordar que tambien se abandoraron varios veleros, incluidos algunos de los supuestos muy marineros..
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  #13  
Antiguo 09-08-2017, 12:22
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Predeterminado Re: Catamaranes con mal tiempo: ¿son mucho peores que un mono casco?

Cita:
Originalmente publicado por serjioko Ver mensaje
Basicamente estoy deacuerdo en lo comentado de los catas pero sobre lo del cata frances hay que recordar que tambien se abandoraron varios veleros, incluidos algunos de los supuestos muy marineros..

Uno de los mono cascos abandonados era un swan y desde el helicoptero se lo veia hasta navegar... Habría que analizar cada situacion en concreto.
No recuerdo por que volcó el cata de los franceses, pero no creo que fuera por viento. Seguramente fueran sin velas con la que les estaba cayendo.
Y que vuelque por las olas! peor me lo pones...
Solo el echo de ponermelo de sombrero por las olas me asusta!

Un saludo.
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  #14  
Antiguo 09-08-2017, 12:07
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Predeterminado Re: Catamaranes con mal tiempo: ¿son mucho peores que un mono casco?

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Originalmente publicado por manjuari Ver mensaje
La verdad que no lo he visto en ningún sitio yo tampoco pero así de memoria creo recordar 3 casos de orzas perdidas muy sonadas y ningún catamarán de crucero volcado.

- El Oyster
- El velero inglés que volcó: Cheeky Rafiki
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perooooo coñoooooo cuantos millones de monocascos navegan por el mundo y , su antigüedad y, cuantos catamaranes y relativamente nuevos ,
salutttttt kiqu
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kiqu
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ZEPELIN (14-08-2017)
  #15  
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Predeterminado Re: Catamaranes con mal tiempo: ¿son mucho peores que un mono casco?

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Yo cambiaba mi mono por este que me encontré en Combarro..
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