La Taberna del Puerto Bandera de Polonia
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Antiguo 09-08-2017, 08:33
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Predeterminado Re: Catamaranes con mal tiempo: ¿son mucho peores que un mono casco?

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Originalmente publicado por manjuari Ver mensaje
La verdad que no lo he visto en ningún sitio yo tampoco pero así de memoria creo recordar 3 casos de orzas perdidas muy sonadas y ningún catamarán de crucero volcado.

- El Oyster
- El velero inglés que volcó: Cheeky Rafiki
- El velero francés de hace un mes (http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=162521)

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Originalmente publicado por caribdis Ver mensaje
Es difícil que pase, pasa muy pocas veces, pero la simple posibilidad de que pase hace que sea un tema que creo que hace que haya que plantearse a fondo las opciones..




Yo pienso lo mismo... Eso de las perdidas de orza contra vuelcos es una chorra.

Y lo de la jarcia que revienta antes de volcar otra...

Solo el echo de pensar en lo que puede pasar si vuelca, hace que no me gusten para nada los catas. Superando la habitabilidad y las cualidades marineras que pueda tener.

Lo de la familia francesa llegando a Azores me dejo muy marcado... Que se te muera tu hija en las manos... Ufff...
Quizas en un monocasco no hubiera pasado...

Y ya se dijo muuuuchas veces... Comparar un cata de 40 pies con un mono de 40 es una tonteria... Seria mas bien con un 50 pies... Y ya me diras como cambia la habitabilidad, escora y velocidad en un 50...

Un saludo...
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Dr. Maturin (10-08-2017)
  #2  
Antiguo 09-08-2017, 09:18
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Predeterminado Re: Catamaranes con mal tiempo: ¿son mucho peores que un mono casco?

mas seguros mono cascos



__________________
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...¿y por qué no?...
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miguel76 (09-08-2017)
  #3  
Antiguo 09-08-2017, 09:35
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Predeterminado Re: Catamaranes con mal tiempo: ¿son mucho peores que un mono casco?

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Originalmente publicado por martiniut Ver mensaje
Yo pienso lo mismo... Eso de las perdidas de orza contra vuelcos es una chorra.

Y lo de la jarcia que revienta antes de volcar otra...

Solo el echo de pensar en lo que puede pasar si vuelca, hace que no me gusten para nada los catas. Superando la habitabilidad y las cualidades marineras que pueda tener.

Lo de la familia francesa llegando a Azores me dejo muy marcado... Que se te muera tu hija en las manos... Ufff...
Quizas en un monocasco no hubiera pasado...

Y ya se dijo muuuuchas veces... Comparar un cata de 40 pies con un mono de 40 es una tonteria... Seria mas bien con un 50 pies... Y ya me diras como cambia la habitabilidad, escora y velocidad en un 50...

Un saludo...
Hombre, no digo que no sea una chorrada la comparación, solo estaba comentado los casos recuerdo recientemente y sigo sin recordar ningún vuelco en un cata de crucero, que no significa que no se produzcan.

El cofrade Caribdis hace una buena colección de fotos que lo demuestra aunque también incluye uno que volcó estando fondeado en un buen resguardo por culpa de un tornado y algún que otro cata que participaba en regata, esos suelen llevar las cosas muy al límite.

Los catas de ahora tengo entendido que son insumergibles y tienen una escotilla para salir en caso de vuelco.

Sobre la muerte de la niña en Azores, pues qué quieres que te diga, el cata no tuvo nada que ver. Ese dia zozobraron 5 barcos creo recordar, solo dos eran catas. La muerte de la niña se produjo por hipotermia al no ser capaz ella y el padre de subir a la balsa salvavidas y pasar varias horas en el mar. El mismo suceso en uno los monocascos que se hundieron ese dia hubiera terminado igual, lamentablemente.

Este rescate en un monocasco fue el mismo dia en la misma zona: https://www.youtube.com/watch?v=BROhwd3VMKs

Por último, un monocasco de 50 pies tiene más habitabilidad que un cata de 40 probablemente pero si escora bastante más y con mal tiempo es más cómodo un cata.

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Navegaciones (09-08-2017)
  #4  
Antiguo 09-08-2017, 09:52
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Predeterminado Re: Catamaranes con mal tiempo: ¿son mucho peores que un mono casco?

En varios de los puertos que he estado, a los catamaranes se les aplica un plus del 50% sobre el precio del amarre por el hecho de tener mas manga.
Así que si hablamos de la seguridad de tu cartera, a igual eslora un monocasco es mas "seguro"
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  #5  
Antiguo 09-08-2017, 10:13
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Predeterminado Re: Catamaranes con mal tiempo: ¿son mucho peores que un mono casco?

Sin embargo, si llegas a un puerto y te amarran abarloado al muelle... ¿tambien te cobran un 50% mas?... Abarloado no deberian, ¿no?
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  #6  
Antiguo 09-08-2017, 10:26
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Predeterminado Re: Catamaranes con mal tiempo: ¿son mucho peores que un mono casco?

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El cofrade Caribdis hace una buena colección de fotos que lo demuestra aunque también incluye uno que volcó estando fondeado en un buen resguardo por culpa de un tornado y algún que otro cata que participaba en regata, esos suelen llevar las cosas muy al límite.
Puse el del cata volcado en un fondeadero protegido porque realmente me sorprendió, había una persona a bordo y no le pasó nada, pero algo así me parece inimaginable en un monocasco.

Dicen que no se conoce ningún vuelco por viento o mar de un James Wharram, y realmente los argumentos de diseño utilizados para evitar el vuelco son convincentes: uniones entre cascos flexibles, espacio entre cascos "poroso" al viento, centro de gravedad y vélico muy bajos, poca superficie antideriva y cascos en V con poca resistencia al abatimiento estando escorados...

Pero cuando hablamos de catamaranes modernos, parece que se fía todo a la brutal estabilidad inicial y en todo caso, a la baja resistencia al abatimiento (que repercute en las prestaciones en ceñida a no ser que sea un diseño con orzas)..y al tamaño..

Pero en el mar las situaciones anómalas existen, y aparte de la insumergibilidad, que desde luego que es una gran medida de seguridad, sería deseable minimizar el riesgo de vuelco...Y no veo que esa sea la prioridad en la mayor parte de los diseños actuales, se busca espacio, y tener un apartamento flotante muy atractivo comercialmente.

No sé, es la cuestión de siempre, la comodidad en el mar..el mar no es cómodo, hay olas, vientos impredecibles, frio, hay que hacer guardias nocturnas, rizar en el momento menos apetecible...

Si quieres comodidad te alquilas un apartamento en tierra o alquilas un barco esos días de agosto en que seguro que no va a pasar nada.

Para mi la seguridad en el mar es lo primero, y esa seguridad me produce tranquilidad mental y disfrute...y que venga viento o chubascos, que con un barco bien amarinado se disfruta de cualquier situación..un interior cálido y seco es seguridad, pero no hacen falta 100 m2 para eso, ni para poder hacer una comida caliente en una cocina con cardan..

Y que conste que muchos catamaranes me gustan, los que veo más pensados para la navegación que para el fondeo, pero mucha atención a la globalidad de características de un barco, en el mar la línea entre una situación muy placentera y el drama es a veces muy fina.

Un saludo

__________________
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Hopetos (09-08-2017), Oceanico (14-08-2017)
  #7  
Antiguo 09-08-2017, 11:12
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Predeterminado Re: Catamaranes con mal tiempo: ¿son mucho peores que un mono casco?

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Yo pienso lo mismo... Eso de las perdidas de orza contra vuelcos es una chorra.

Y lo de la jarcia que revienta antes de volcar otra...

Solo el echo de pensar en lo que puede pasar si vuelca, hace que no me gusten para nada los catas. Superando la habitabilidad y las cualidades marineras que pueda tener.

Lo de la familia francesa llegando a Azores me dejo muy marcado... Que se te muera tu hija en las manos... Ufff...
Quizas en un monocasco no hubiera pasado...

Y ya se dijo muuuuchas veces... Comparar un cata de 40 pies con un mono de 40 es una tonteria... Seria mas bien con un 50 pies... Y ya me diras como cambia la habitabilidad, escora y velocidad en un 50...

Un saludo...
Basicamente estoy deacuerdo en lo comentado de los catas pero sobre lo del cata frances hay que recordar que tambien se abandoraron varios veleros, incluidos algunos de los supuestos muy marineros..
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  #8  
Antiguo 09-08-2017, 12:22
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Predeterminado Re: Catamaranes con mal tiempo: ¿son mucho peores que un mono casco?

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Originalmente publicado por serjioko Ver mensaje
Basicamente estoy deacuerdo en lo comentado de los catas pero sobre lo del cata frances hay que recordar que tambien se abandoraron varios veleros, incluidos algunos de los supuestos muy marineros..

Uno de los mono cascos abandonados era un swan y desde el helicoptero se lo veia hasta navegar... Habría que analizar cada situacion en concreto.
No recuerdo por que volcó el cata de los franceses, pero no creo que fuera por viento. Seguramente fueran sin velas con la que les estaba cayendo.
Y que vuelque por las olas! peor me lo pones...
Solo el echo de ponermelo de sombrero por las olas me asusta!

Un saludo.
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  #9  
Antiguo 09-08-2017, 12:38
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Predeterminado Re: Catamaranes con mal tiempo: ¿son mucho peores que un mono casco?

Yo tampoco recuerdo si llego a volcar, me suena que tenían algún problema y pidieron evacuar, en la maniobra de aproximación al mercante el cata recibió un buen viaje por este que si no recuerdo mal lo sentencio..
Si habrían aguantado en el cata posiblemente no habría tenido ese desenlace..
bueno opinar a toro pasado es fácil jeje.. lo que esta claro que tuvo que ser un tormenton del 15!

Saludos

Editado por serjioko en 09-08-2017 a las 12:51.
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  #10  
Antiguo 09-08-2017, 12:45
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Predeterminado Re: Catamaranes con mal tiempo: ¿son mucho peores que un mono casco?

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Originalmente publicado por martiniut Ver mensaje
Uno de los mono cascos abandonados era un swan y desde el helicoptero se lo veia hasta navegar... Habría que analizar cada situacion en concreto.
No recuerdo por que volcó el cata de los franceses, pero no creo que fuera por viento. Seguramente fueran sin velas con la que les estaba cayendo.
Y que vuelque por las olas! peor me lo pones...
Solo el echo de ponermelo de sombrero por las olas me asusta!

Un saludo.
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Originalmente publicado por serjioko Ver mensaje
Yo tampoco recuerdo si llego a volcar, me suena que tenían algún problema y pidieron evacuar, en la maniobra de aproximación al mercante el cata recibió un buen viaje por este que si no recuerdo mal lo sentencio..
Si habrían aguantado en el cata posiblemente no habría tenido ese desenlace..
bueno opinar a toro pasado es fácil jeje.. lo que esta claro que tubo que ser un tormenton del 15!

Saludos
Creo que no volcó, me parece recordar que tuvieron un problema con uno de los motores y esto ocasionó un incendio.
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  #11  
Antiguo 09-08-2017, 14:02
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Predeterminado Re: Catamaranes con mal tiempo: ¿son mucho peores que un mono casco?

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Creo que no volcó, me parece recordar que tuvieron un problema con uno de los motores y esto ocasionó un incendio.
http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=138823

Creo recordar ya salió este tema en el foro.


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manjuari (09-08-2017)
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