Navegación Video de un ex-Innombrable con vientos de 50 knots

[Magallanes]

Solo algunos detalles:

-No se puede remolcar con carnet B, son mas de 750kgs.

- De verdad que es cansino siempre tener que aguantar a los grandes gurus de las navegaciones galacticas cuando sale este barco. Si señor, sabreis mucho, navegais desde que los fenicios atracaban en vuestro pantalan y todo eso...pero un poco de respeto y cortesia con los demas cofrades no esta de mas...
-El Mac es lo que es y para lo que es. Teniendolo claro, y que no vamos a hacer la Volvo ni la Copa America con el -ni con ninguno de los de los supercofradisimos- es un barco muy versatil, sin ser magnifico en nada, al menos lo hace, y probablemente a vela o a motor -una de los dos- mejor que un pura sangre, asunto a partr de que son 26 pies y la habitabilidad que tiene. Insisyo, es lo que es t oara lo que es.

-Cada uno tiene su plan de navegacion, el real, no el soñado, y puede que su barco sea un autentico lastre para lo que realmente hace. Algo que los propietarios de un Mac suelen tener muy claro.

-De hecho, ha sido uno de los barcos mas producidos de la historia. Y es curuoso, hay poquisimos a la venta. Sera que a sus armadores los tiene buen contentos por sus muchas cualidades y no será una de ellas el asunto primigenio de la manzana ni del antiguo distribuidor precisamente.

-Yo mismo soy armador de uno. He tenido veleros considerados por los grandes gurus de barra como barco "serio". Y conozco alguno que no hace mas que añorar su Mac y maldice el dia que lo cambió. Por algo será.

-Para las mentes inquietas que tanto creen saber y tan poco saben escuchar y menos entender, nudos y mph no son lo mismo. Solo por el simple hecho de que haya estas dos unidades de medida ya deberia habersele encendidido una lucecita y haber llegado a la conclusión de que pudieran ser distintas. Y dicho esto, quizas las 50 mph hayan sido de aparente en el tope de palo en un momento puntual (cambio de angulo al pasar por el seno o cresta de una ola, etc). A mi tampoco me parece que sean 50 mph reales....lo cual, y sabiendo que la energia que lleva el aire depende de su masa por la velocidad al cuadrado, me parece que 25 o a lo sumo 30 mph pareceria mas correcto, amen de las buenas manos que llevan ese Mac.

Haya paz de una vez, señores. Que ya son cansinos los que entran una y otra vez a dar por saco en todos los hilos del Mac.Parecen trolls...o algo sustancialmente peor.

Un brindis por el respeto, la educacion, la camaderia y la armonia en la Taberna!!!

+Y por los post positivos

[Paneque]

Originalmente publicado por Magallanes

Solo algunos detalles:

-No se puede remolcar con carnet B, son mas de 750kgs.

- De verdad que es cansino siempre tener que aguantar a los grandes gurus de las navegaciones galacticas cuando sale este barco. Si señor, sabreis mucho, navegais desde que los fenicios atracaban en vuestro pantalan y todo eso...pero un poco de respeto y cortesia con los demas cofrades no esta de mas...
-El Mac es lo que es y para lo que es. Teniendolo claro, y que no vamos a hacer la Volvo ni la Copa America con el -ni con ninguno de los de los supercofradisimos- es un barco muy versatil, sin ser magnifico en nada, al menos lo hace, y probablemente a vela o a motor -una de los dos- mejor que un pura sangre, asunto a partr de que son 26 pies y la habitabilidad que tiene. Insisyo, es lo que es t oara lo que es.

-Cada uno tiene su plan de navegacion, el real, no el soñado, y puede que su barco sea un autentico lastre para lo que realmente hace. Algo que los propietarios de un Mac suelen tener muy claro.

-De hecho, ha sido uno de los barcos mas producidos de la historia. Y es curuoso, hay poquisimos a la venta. Sera que a sus armadores los tiene buen contentos por sus muchas cualidades y no será una de ellas el asunto primigenio de la manzana ni del antiguo distribuidor precisamente.

-Yo mismo soy armador de uno. He tenido veleros considerados por los grandes gurus de barra como barco "serio". Y conozco alguno que no hace mas que añorar su Mac y maldice el dia que lo cambió. Por algo será.

-Para las mentes inquietas que tanto creen saber y tan poco saben escuchar y menos entender, nudos y mph no son lo mismo. Solo por el simple hecho de que haya estas dos unidades de medida ya deberia habersele encendidido una lucecita y haber llegado a la conclusión de que pudieran ser distintas. Y dicho esto, quizas las 50 mph hayan sido de aparente en el tope de palo en un momento puntual (cambio de angulo al pasar por el seno o cresta de una ola, etc). A mi tampoco me parece que sean 50 mph reales....lo cual, y sabiendo que la energia que lleva el aire depende de su masa por la velocidad al cuadrado, me parece que 25 o a lo sumo 30 mph pareceria mas correcto, amen de las buenas manos que llevan ese Mac.

Haya paz de una vez, señores. Que ya son cansinos los que entran una y otra vez a dar por saco en todos los hilos del Mac.Parecen trolls...o algo sustancialmente peor.

Un brindis por el respeto, la educacion, la camaderia y la armonia en la Taberna!!!

+Y por los post positivos

Por favor no confundamos a los cofrades, según la dgt se puede remolcar en las siguientes condiciones

Con el permiso de la clase B puedo conducir los siguientes vehículos:
Automóviles cuya masa máxima autorizada (MMA) no exceda de 3.500 kg que estén diseñados y construidos para el transporte de no más de nueve personas incluido el conductor.
Dichos automóviles podrán llevar enganchado un remolque cuya masa máxima autorizada no exceda de 750 kg.
Conjunto formado por un vehículo tractor de los que autoriza a conducir el permiso de la clase B y un remolque cuya masa máxima autorizada sea superior a 750 kg, en el caso de que el conjunto así formado no exceda de 3.500 kg.
Ejemplos:
Vehículo de MMA 3500 kg + remolque de MMA 750 Kg. Vehiculo de MMA 2200 kg + caravana o remolque de MMA 1300 kg.

Permiso B con el código armonizado B-96. (Se considera una ampliación del permiso B)
Conjuntos de vehículos acoplados compuestos por un vehículo tractor de los que autoriza a conducir el permiso de la clase B y un remolque cuya masa máxima autorizada exceda de 750 kg, siempre que la masa máxima autorizada del conjunto no exceda de 4.250 kg.
Ejemplos:
Vehículo de MMA 2950 kg + remolque de MMA 1300 kg (MMA del conjunto 4250 kg)
Vehiculo de MMA 2250 kg + remolque o caravana de MMA 1450 kg (MMA del conjunto 3700 Kg)
Para conducir alguno de estos conjuntos de vehículos no se exige la obtención de otro permiso, sí bien es obligatorio demostrar que se posee la capacidad necesaria para hacerlo y, será necesario superar las pruebas de destreza y circulación en vías abiertas al tráfico.

Con el Permiso B+E
El permiso de conducción de la clase B+E autoriza a conducir conjuntos de vehículos acoplados compuestos por un vehículo tractor de los que autoriza a conducir el permiso de la clase B y un remolque o semirremolque cuya MMA no exceda de 3500 kg. sin perjuicio de las disposiciones que las normas de aprobación de tipo establezcan para estos vehículos.
Ejemplos:
Vehículo de MMA 2.320 kg + remolque de MMA 2.000 kg (conjunto 4.320 kg)
Vehículo de MMA 3.200 kg + remolque de MMA 1.500 kg (conjunto 4.700 kg)


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[Manuel_Luis1404]

Mi modesta opinión es que este barco:

No es el mejor velero pero tampoco el peor

No es la mejor motora pero tampoco la peor

No es el mejor habitable pero tampoco el peor

Es un barco que a pesar de las muchas criticas navega bastante mejor de lo que se dice.

En el video y no me canso de decirlo hay mucho viento y muchísima mar, de hecho para que se vea la mar en un video es que hay muchísima mar. Seguramente si estuviéramos allí se verían muchos borreguitos.

Es barco va pasando la ola perfectamente a pesar del fuerte oleaje, eso con esa mar y menos de 30 nudos el barco iría a saltos y de través con esa mar alguna de las olas que se ven lo arrastran un buen tramo y sin embargo se sube en ellas sin problema.

Y que conste que yo no tengo uno pero si he navegado en el con bastante viento.

saludos


Otra cosa si el patrón del video fuera un manta el barco iría navegando como un adefesio y entonces si diríamos que hay 50 nudos, pero un barco bien llevado hace que las cosas se vean muy fáciles

[GermanR]

Únicamente con fines didácticos






PD. 1. Totalmente de acuerdo en que en fotos y vídeos la mar siempre parece menor que lo que era en realidad.
2. Totalmente de acuerdo en que todos los barcos tienen su programa de navegación ideal.

[Manuel_Luis1404]

Originalmente publicado por GermanR

Únicamente con fines didácticos






PD. 1. Totalmente de acuerdo en que en fotos y vídeos la mar siempre parece menor que lo que era en realidad.
2. Totalmente de acuerdo en que todos los barcos tienen su programa de navegación ideal.

Todo muy didáctico pero sigo diciendo que el video hay mucha mar, hay mucho viento y el barco no lleva todo el trapo como dicen algunos, se ve claramente al principio del video que el puño de driza de la vela no llega al tope queda una buena distancia.

saludos

Como dice un amigo hay patrones buenos, malos y los que se creen buenos. Yo soy de los malos

[markuay]

Originalmente publicado por Magallanes

Solo algunos detalles:

-No se puede remolcar con carnet B, son mas de 750kgs.

- De verdad que es cansino siempre tener que aguantar a los grandes gurus de las navegaciones galacticas cuando sale este barco. Si señor, sabreis mucho, navegais desde que los fenicios atracaban en vuestro pantalan y todo eso...pero un poco de respeto y cortesia con los demas cofrades no esta de mas...
-El Mac es lo que es y para lo que es. Teniendolo claro, y que no vamos a hacer la Volvo ni la Copa America con el -ni con ninguno de los de los supercofradisimos- es un barco muy versatil, sin ser magnifico en nada, al menos lo hace, y probablemente a vela o a motor -una de los dos- mejor que un pura sangre, asunto a partr de que son 26 pies y la habitabilidad que tiene. Insisyo, es lo que es t oara lo que es.

-Cada uno tiene su plan de navegacion, el real, no el soñado, y puede que su barco sea un autentico lastre para lo que realmente hace. Algo que los propietarios de un Mac suelen tener muy claro.

-De hecho, ha sido uno de los barcos mas producidos de la historia. Y es curuoso, hay poquisimos a la venta. Sera que a sus armadores los tiene buen contentos por sus muchas cualidades y no será una de ellas el asunto primigenio de la manzana ni del antiguo distribuidor precisamente.

-Yo mismo soy armador de uno. He tenido veleros considerados por los grandes gurus de barra como barco "serio". Y conozco alguno que no hace mas que añorar su Mac y maldice el dia que lo cambió. Por algo será.

-Para las mentes inquietas que tanto creen saber y tan poco saben escuchar y menos entender, nudos y mph no son lo mismo. Solo por el simple hecho de que haya estas dos unidades de medida ya deberia habersele encendidido una lucecita y haber llegado a la conclusión de que pudieran ser distintas. Y dicho esto, quizas las 50 mph hayan sido de aparente en el tope de palo en un momento puntual (cambio de angulo al pasar por el seno o cresta de una ola, etc). A mi tampoco me parece que sean 50 mph reales....lo cual, y sabiendo que la energia que lleva el aire depende de su masa por la velocidad al cuadrado, me parece que 25 o a lo sumo 30 mph pareceria mas correcto, amen de las buenas manos que llevan ese Mac.

Haya paz de una vez, señores. Que ya son cansinos los que entran una y otra vez a dar por saco en todos los hilos del Mac.Parecen trolls...o algo sustancialmente peor.

Un brindis por el respeto, la educacion, la camaderia y la armonia en la Taberna!!!

+Y por los post positivos

Quizas generalizar no sea lo mas apropiado.

Tampoco parece que aqui hayamos entrado todos a saco.

Quizas hay demasiado papel de fumar en uno y otro sentido.

Quizas deberiamos tener claro que se trata de un barco como cualquier otro, con sus ventajas y defectos y perfectamente criticable.

Es curioso, pero tu intervencion me ha recordado un poco a algunas de un tal DICODI. seguramente culpa mia.

Y por cierto, lo de MPH, no cambia demasiado el tema, al final Se habla de vientos importantes para cualquier barco y mas para un mac, no por el barco, sino mas bien por el aparejo que monta, de hecho yo comento que suelo rizar mas pronto a pesar de llevar un velero mayor y con unas caracteristicas diferentes que a priori deberian ser mas apropiadas para aguantar castaña..

[Magallanes]

Originalmente publicado por markuay

Es curioso, pero tu intervencion me ha recordado un poco a algunas de un tal DICODI. seguramente culpa mia.

Y por cierto, lo de MPH, no cambia demasiado el tema, al final Se habla de vientos importantes para cualquier barco y mas para un mac, no por el barco, sino mas bien por el aparejo que monta, de hecho yo comento que suelo rizar mas pronto a pesar de llevar un velero mayor y con unas caracteristicas diferentes que a priori deberian ser mas apropiadas para aguantar castaña..

Despues del susto inicial, y por refrescar y aclarar a tu memoria, ni soy ni por asomo tengo nada que ver con el tal Dicodi, ni siquiera estoy cerca. Un poquito de pooooorfaaaavoooor

Con respecto a la diferencia de energia por la conversion de nudos a mph en este caso, anda por encima del 32%, algo creo yo bastante importante ya que estamos crucificando en este post y poniendo en duda el viento que hace (el primero yo, que sigo sin creermelo...).

De todas maneras, a mi casi me parece una temeridad navegar en esas condiciones con este barco (y con muchos otros). Ya sabemos que a veces se cambian las tornas y las condiciones nos eligen en vez de lo contrario, dandonos una buena paliza...por mas que las predicciones y todo lo que podamos consultar digan justo lo contrario, y es algo que no podemos evitar. Es mas, cuando te das cuenta, el fregao ya esta montado...es lo que hay.

Una ronda doble!!

[Pirata]

Hola,

Markuay, sólo por aclarar, el amigo Kike (Magallanes) tal y como bien dice él mismo no tiene absolutamente nada que ver con la ex empresa Dicodi ni con su dueño Eugenio Díaz, el antiguo distribuidor de los Mac. Si te sirve de algo yo puedo dar fe de ello. Magallanes es un muy antiguo miembro de ésta taberna, miembro no sólo de este foro si no también del antiguo. Con tu veteranía me parece raro que no lo recuerdes.

Magallanes, no tenía ni idea que ahora tienes un Mac! lo tienes en el mismo puerto que el otro barco? si es así, a ver si te llamo y nos vemos que anda que no hace tiempo....!

Me alegra verte por aquí de nuevo campeón, andabas últimamente muuuuuy perdido

Salu2

[Magallanes]

Originalmente publicado por Pirata

Magallanes, no tenía ni idea que ahora tienes un Mac! lo tienes en el mismo puerto que el otro barco? si es así, a ver si te llamo y nos vemos que anda que no hace tiempo....!

Me alegra verte por aquí de nuevo campeón, andabas últimamente muuuuuy perdido

Salu2

¿Donde si no?. Ya sabes que si existe el paraiso, la puerta esta aquí. Quien me lo enseñó creo que bien sabía el daño que me hacía...jajajaja

Espero tu llamada, ¡como no!. Asi buscamos excusas para enseñarte mi innombrable.

Una ronda!!

[markuay]

Originalmente publicado por Pirata

Hola,

Markuay, sólo por aclarar, el amigo Kike (Magallanes) tal y como bien dice él mismo no tiene absolutamente nada que ver con la ex empresa Dicodi ni con su dueño Eugenio Díaz, el antiguo distribuidor de los Mac. Si te sirve de algo yo puedo dar fe de ello. Magallanes es un muy antiguo miembro de ésta taberna, miembro no sólo de este foro si no también del antiguo. Con tu veteranía me parece raro que no lo recuerdes.


Salu2

Ya lo se cofrade, lo he dicho porque me recordo durante un segundo ese tipo de intervencion que algunos recordamos, al cofrade Magallanes lo conozco desde hace tiempo ya que yo tambien estoy en el foro desde la primera version hace ya..........

Y tambien he comentado en alguna ocasion que el MAC fue una de mis posibles opciones en un momento dado, he navegado alguna vez con el y soy perfectamente consciente del tipo de barco que es.

Por eso he dicho lo de no generalizar porque no todos hablamos mal de el, simplemente damos la informacion que tenemos.

Lo que hay que tener claro es que es un hibrido y por lo tanto el futuro comprador debe saber cuales son sus ventajas y sus limitaciones. Nadie piensa en ese barco para navegar con 50 nudos de viento, seguramente ni el astillero, por eso resulta chocante ese interes en demostrar que puede hacerlo, pues bien, mi barco es mucho mas apropiado y duro y ni de coña me quiero ver en una de esas.

Es un barco con una jarcia firme muy pequeña para su eslora, quizas porque es un barco ligero y porque su sistema de lastre no permite mucho mas, pues bien, ¿y que?

No debe compararse con un velero tipico porque no lo es, tampoco yo pretendo comparar mi 28 con un IMOCA.

Su diseño aporta una serie de ventajas impensables en un velero tipico, y eso tiene una serie de desventajas logicas.

Es un categoria C, pues ya esta, eso significa que no es un barco pensado para meterse en fregaos, aunque llegado el momento los barcos aguantan mas que sus patrones.

en este mundo, todo no puede ser.

[markuay]

Como equiparlo en plan transmundista.

https://www.youtube.com/watch?v=dXTMKRII5ZQ




Y como es por dentro;

https://www.youtube.com/watch?v=bektxtfBKdY

[domi]

si puedo es un barco que me gustaria tener, ademas en el video parece que ha puesto un WC marino, cosa indispensable para la señora.
a+