Vand de Stadt versus Roberto Barros

[wolfman]

Originalmente publicado por rom

Que curioso!!
No hace ni una semana que un amigo de madrid (exforista por más señas) me envió un email alabando ese mismo sistema de construcción.

Debe de estar de moda.

El tema de la autoconstrucción es muy peligroso pal coco.
¿¿Quien habra sido el cabrito que ha engolfado a ese ex-forista con todo ese rollo??

Un saludo.

[-ja-]

Malamar, este no es Vand de Stadt ni falta que le hace

[malamar]

Ja, esa foto tiene mas trampas que mi CC a fin de mes
Han dejado habilmente en sombra el pantoque para disimular que tambien lleva, mas raro, pero lleva.
De uno que hicieron en acero me comentaron que en la vecindad no dormia nadie de noche del ruido que seguian haciendo las chapas soldadas en su agonia por amoldarse al "shape" dictado por el ordenador.Pero es una alternativa a la costruccion metalica...
Un saludo

[wolfman]

Hola Malamar, no creo que la foto necesite de ningún retoque puesto que en la pagina de esta gente aparecen muchas más en la que se ven los pantoques, de hecho la construcción es en pantoque vivo. Otra cosa es que se busque el “perfil” más fotogénico de la criatura.
Aparte de esta matización, estaría vivamente interesado en hablar con alguien que posea o haya conocido de primera mano la construcción de un casco de este tipo por lo que, sí tienes o has tenido contacto con alguno, te agradecería enormemente cualquier información que pudieras aportarme, bien por aquí o por un privado.

Infinitas gracias y un saludo.

[malamar]

Lo siento Wolfman, no tengo ese dato a mano, fue una charla de Red en la que me quede con lo superficial tan solo, por perder interes al ver que Origami seguia necesitando de angulos vivos y enseguida pasamos a hablar de la otra tecnica que te proporciona, en apariencia almenos, una carena metalica en forma sin necesitar de un soldador virtuoso, y carisimo por el tiempo a emplear....la de los perfiles redondeados muy en voga ahora aunque tambien puede tener sus pros y contras.
Un saludo

[Nomade Verde]

Prezado companheiro sonhador,

Em primeiro lugar peço descuplas por escrever em Português, mas embora possa compreender e falar Espanhol bem, não sei o suficiente para escrever sem fazer-me de tolo.

Para ajudar em seu problema de selecionar um desenho, tenho alguns comentários.

Entre 1991 e 1996 eu re-construi com ajuda de minha esposa um Van de Stadt 36 Seal, em aço. Nêle, viajamos do Rio de Janeiro para o Oceano Pacífico, através do Canal do Panamá,

Foram 21000 milhas náuticas navegadas, conhecendo muitos lugares no Oceano Pacífico, que de acordo com nossa opinião e de mais outros navegadores, demanda muito mais de barco e tripulação que as áreas usuais de navegação de cruzeiro no Atlântico ( também já cruzei o Atlântico, de La Rochelle a Rio de Janeiro ). Isto porque as distâncias, isolamento e maiores variações no tempo exigem uma preparação mais cuidadosa, com menos complacência para falhas.

O barco é um projeto de 1971, já fora de linha, e de grande deslocamento para o tamanho. Era muito seguro e confortável, e sempre nos inspirou confiança.

Em 2005 vendemos o barco na Austrália par aresolver problemas familiares. Agora, estamos novamente engajados na construção de um barco, desta vez um desenho especial adaptado do Multichine 36 SK, do escritório Roberto Barros Yacht Design.

Com a experiência adquirida em 32000 milhas navegadas em diversos tipos de barco, optei por êste desenho e por construí-lo em alumínio.

Entre as várias razões estão o menor deslocamento e melhor performance esperadas de um desenho mais moderno, o baixo calado, a cabine com visão panorâmica ( depois de modificado o desenho original por mim com colaboração do escritório ) e várias outras.

E uma delas é a confiança nos desenhos do escritório. Em minha estada no Pacífico encontrei-me com três outros barcos desenhados pelo escritório, e todos têm históricos de grandes performances e segurança de navegação, além de conforto. Um dêles, um Samoa 29, partiu de Galápagos 2 dias depois de nós, e chegou a Nuku Hiva, nas ilhas Marquêsas, 1 hora antes. E neste trêcho tivemos as mais variadas condições, de calmarias a alíseos reforçados com mais de 35 nós.

Encontrei outro Samoa 29 na Austrália que conta como o barco se portou bem em condições muito adversas. E o terceiro, um Cabo Horn 35, encontrado na Nova Caledônia já pertenceu a dois amigos meus, que só tem bem a dizer do desenho.

Vejo que quer um barco na faixa do Van de Stadt 34. O Multichine 36 é um pouco maior, mas em termos de custo de construção não ficará muito mais caro, e para equipá-lo custará quase o mesmo.

Espero tê-lo ajudado.

Boa Sorte,

Nomade Verde

[pixuetu]

Gracias Nomade Verde es un placer que alguien con tantas millas participe en este hilo estaré en contacto contigo cuando llegue el momento de tomar la decisión.

frequitas y gracias de nuevo

[MarcEolo]

Originalmente publicado por dangelodany

Que decir de donde uno tiene puesto su corazoncito!!!
Como decimos en Argentina... aguante Barros!!!
A la hora de elegir el modelo para construir tambien pasé por los mismos dilemas. Terminé eligiendo el de Barros porque ofrecia modelos mas modernos. Si no se es un romantico enamorado de las lineas clásicas creo que se debe buscar lo que mejor ande en el agua y lo que mas confort le de a uno.
Y una cosa muy importante es el soporte tecnico, cosa que con Barros es de primera!. Los planos son muy detallados (solo hay que saber mirarlos!!..que mas de una vez lo he jorobao por algo que estaba delante de mis narices) y los barcos resultantes son muy fuertes y marineros.
Si quieres te hecho un cable directo con él.
Saludos, buena decision y
Daniel

Toda una grata sorpresa el leerte (aunque sea con un poco de retraso) en la Taberna.
Al ver la foto en tu avatar se me ha encendido la bombilla.
He estado "enganchado" a tu pagina viendo tus progresos mes a mes.
Te ha quedado un barco precioso. Que lo disfrutes muchos años .

Siempre he admirado la paciencia y la constancia de los que os decidis por la autoconstrucción. Quien sabe los proyectos que han quedado a medias y el dinero empleado en algo que no llegó a acabarse.

Mi animo a los autoconstructores .

Saludos

[dangelodany]

Gracias MarcEolo por acompañar al Sirius en su fase de construccion!! Como habras visto ya esta casi por ir para su elemento de una vez por todas. En este momento estoy todavia trabajando en una plataforma petrolera y desando mejore el tiempo en Buenos Aires para que puedan terminar de pintarlo. Espero poder botarlo en este descanso de agosto...los mantengo informados!
Pixuetu: en la pagina de Barros hay links a construcciones de MC. Creo en ese tamaño estan indicados para ser construidos en acero.
En referencia a la economia o no de la autoconstruccion puedo decir lo siguiente:
-Al dia de hoy llevo gastados (invertidos mejor dicho!) U$29000, con mastil, botavara, vela mayor, pintura, quillote y timon. Solo me falta motor, enrrollador, genoa y ecosonda.
No tengo idea cuanto puede costar un barco oceanico similar (sandwich de epoxi). En argentina no se encuentran 28 pies nuevos 0hs. De 26 pies solo con quillote y timon arrancan de los U$30000 y finiiiiiiiiiiitos de poliester. Que se yo!!!...espero que resulte tan fuerte como aparenta para mi y para cuanta persona lo ve.
Saludos y unos roncitos...que del otro lado del Atlantico nos estamos c...g...do de frio!!!

[pixuetu]

Originalmente publicado por dangelodany

Gracias MarcEolo por acompañar al Sirius en su fase de construccion!! Como habras visto ya esta casi por ir para su elemento de una vez por todas. En este momento estoy todavia trabajando en una plataforma petrolera y desando mejore el tiempo en Buenos Aires para que puedan terminar de pintarlo. Espero poder botarlo en este descanso de agosto...los mantengo informados!
Pixuetu: en la pagina de Barros hay links a construcciones de MC. Creo en ese tamaño estan indicados para ser construidos en acero.
En referencia a la economia o no de la autoconstruccion puedo decir lo siguiente:
-Al dia de hoy llevo gastados (invertidos mejor dicho!) U$29000, con mastil, botavara, vela mayor, pintura, quillote y timon. Solo me falta motor, enrrollador, genoa y ecosonda.
No tengo idea cuanto puede costar un barco oceanico similar (sandwich de epoxi). En argentina no se encuentran 28 pies nuevos 0hs. De 26 pies solo con quillote y timon arrancan de los U$30000 y finiiiiiiiiiiitos de poliester. Que se yo!!!...espero que resulte tan fuerte como aparenta para mi y para cuanta persona lo ve.
Saludos y unos roncitos...que del otro lado del Atlantico nos estamos c...g...do de frio!!!

LLevo unos meses de un momtón de trabajo y de reconstrución de mi barquito con el que mataré el gusanillo mientras sueño.... y no he podido ni mirar casi nada en unas seis semanas ya me tranquilizaré un poco y retomaré el proyecto me podré en contazto contigo.

Gracias MarcEolo por tus animos y simpatias

[Nomade Verde]

Originalmente publicado por pixuetu

Gracias Nomade Verde es un placer que alguien con tantas millas participe en este hilo estaré en contacto contigo cuando llegue el momento de tomar la decisión.

frequitas y gracias de nuevo

Caro pixueto,

Não hesite em nos contactar. Como para todo apaixonado por barcos, é um prazer falar sobre o assunto.

Não sei como adicionar fotos no texto da mensagem, mas assim que puder ponho umas para que possa ver a construção.

Saludos,

Nomade Verde

[munuera]

Señores cofrades de prestigio: con permiso. Salut, copichuelas y una ronda a cargo del que entre despues que yo...
Hola Pixuetu, por si te puede servir de algo, te hago saber que aquí, al sur de Murcia, se está construyendo otro Samoa 28 (primohermano del "Sirius" de Dangelodany) que se llamará "rabo de Nube".
A todos los colgados-sufridos autoconstructores ánimo y apoyémonos unos a otros antes de colgarnos de cualquier arboladura vieja. En todo proyecto de autoconstrucción hay una larguísima etapa de "mirar-pensar-reflexionar) que a mi entender es imprescindible antes de embarcarse en esta hermosa locura.
Saludos. Intentare añadir alguna fotico.

[Aunlargo]

Originalmente publicado por munuera

Señores cofrades de prestigio: con permiso. Salut, copichuelas y una ronda a cargo del que entre despues que yo...
Hola Pixuetu, por si te puede servir de algo, te hago saber que aquí, al sur de Murcia, se está construyendo otro Samoa 28 (primohermano del "Sirius" de Dangelodany) que se llamará "rabo de Nube".
A todos los colgados-sufridos autoconstructores ánimo y apoyémonos unos a otros antes de colgarnos de cualquier arboladura vieja. En todo proyecto de autoconstrucción hay una larguísima etapa de "mirar-pensar-reflexionar) que a mi entender es imprescindible antes de embarcarse en esta hermosa locura.
Saludos. Intentare añadir alguna fotico.

Saludos, Munuera. Me parece que nos conocemos "por escrito", y aún tenemos pendiente vernos las caras y a "rabo de nube".

Espero que sea pronto. Y mi enhorabuena una vez más por el proyecto.

[werke]

Yo elegiría el Barros:
- Es algo más grande que el VdS, tiene casi 50 cm más de manga y una tonelada más de desplazamiento. El VdS peca de un poco justo.

- El diseño del VdS fué concebido para otra cosa; es, de hecho, el Dehler 34.

El marcado CE no va sobre los planos, sino sobre el barco construido. Y si sigues el procedimiento de documentación para "construcción para uso particular" no lo necesitas.

Saludos a JA y Wolfman! tiempo sin saber de vosotros. Os diré que podéis ponerme en la lista de los iluminados que terminan sus barcos. El Júlia ya navega y con todos sus papeles a bordo. Eso sí: 4 años de carrusel emocional y algún martillazo en los dedos.

Pixuetu: Mi consejo es que no te líes y te compres un barco ya hecho. Ahora bien, si estás dispuesto a pasar unos años sin hacer nada más en tu tiempo libre, si te consideras bastante hábil con una sierra en la mano, si crees que la relación con tu familia no se va a resentir, si ya sabes que no puedes contar con los amigos ni los hermanos ni con nadie, si tienes una psique sólida alimentada por la pasión devoradora por los barcos, entonces, que Neptuno te bendiga y cuenta conmigo para cualquier consejo que pueda darte (necesitarás muchos, créeme).

[steelman]

No se si te han pasado ya este link de Carlos Ribes Ranch, este valiente se esta haciendo un barco de acero Vand de Stadt
http://www.ribespa.com/vds34/
Aunque seguro que ya lo conoces.

Yo me considero un poco soñador, también como tu le di vueltas a la construcción de un velero de acero, tengo varios libros de Bruce Roberts que hablan del tema, incluso te venden kits para montártelo tu mismo, te podria enviar un interesantisimo CD con fotografias e informacion paso a paso de gente de todo el mundo que se construye diseños de Bruce Roberts ,verdaderas joyas flotantes.

Pero aun partiendo de un kit de montaje, es un trabajo títanico, tienes que ser un soldador muy abezado, necesitas tener mucha ayuda y en el mejor de los casos un mínimo de 3000 horas de trabajo in situ para terminar el proyecto (contando que te lo construyes a partir de un KIT), sin contar toda la logística, espacio, permisos etc.

Despues de valorarlo me di de morros con la realidad, yo solo no sería capaz ni tendría ni medios ni tiempo.
Es mi humilde opinión.

Pero si estas muy animado y te crees capaz, adelante, lo dicho te envio el CD
Solo una cosa, montate una pagina web para poder ver la construcción, la gente te ayudará en lo que buenamente pueda, seguro.

[El Temido II]

Hola cofrades. Unas a vuestra salud. Y mucho ánimo a los auto-construcctores.

Yo lo de la auto-construcción solo la he acometido en la vivienda. Durante años (del 80 al 95) realicé varias obras. Luego su venta me dieron para comprar el barco. Otra manera de obtener un barco mediante la "Auto-construcción" .


Saludos.

[Chivilco]

Hola a todos los que quedéis por aquí, pasar y serviros lo que queráis!!
Esta discusión termino hace años, pero he llegado hasta este hilo buscando información sobre Barros.
Luego de ver un Bruce Roberts en venta en Moaña, Pontevedra que me gusto mucho, me recomendaron que tuviera cuidado con la posible herrumbre oculta y seguí buscando. Así y todo todavía lo contemplo como una opción, sobre todo por el excelente precio y su equipamiento.
Volviendo al tema, en mi búsqueda dí con un nuevo diseño de Barros, que llena casi todo lo que pudiera desear, el Kiribati 36.
Aluminio, orza escamoteable, caña o rueda, doble timones, doble stays de proa, visibilidad interior 270º y en mi opinión muy habitable para una pareja lo demás, lo standard o a gusto del consumidor. Tiene certificado CEE Clase A (creo haber entendido). Casi como un Garcia o un Boreal, o sin casi.
Me ha apetecido compartirlo y os dejo el link.
http://www.yachtdesign.com.br/espanh...6/desc34-1.php.
Pues nada, a vuestra salud!!!!
Y Feliz Navidad

[nutsandbolts]

Demonios, este hilo resucitado, qué recuerdos....

[nutsandbolts]

Y ya que se ha reflotado: ¿alguien sabe qué fue de alguno de los proyectos de los que se habla aquí? Sé, por ejemplo, que el Tom Sawyer hará ya casi una década que navega, aunque hace mucho que le perdí la pista a Carles. Pero durante el tiempo que he estado a otras cosas no sé qué ha sido de Pixuetu, o del resto de arrojados cofrades que se lanzaron o pensaron lanzarse a semejantes empresas...