Navegar con 40 nudos de viento.

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Originalmente publicado por fvelazdem

Muchas gracias a todos por vuestros comentarios especialmente a los que han entendido el sentido de mi post: compartir una gran experiencia. En ningún caso he pretendido crear controversia con los datos que he facilitado ya que solo tenian la intención de describir de alguna manera la experiencia.
Para aquellos que le dan una gran importancia a los datos, aqui comparto algo mas de información:

1.- Casco limpio como una patena . Una semana antes se habia limpiado.
2.- La velocidad que indico es de GPS y no de la corredera y siempre he dicho que la vel. max fue entre 8 y 9 nudos. Nunca dije 9 nudos.
3.- Indique que iba ciñendo pero no recuerdo cual era el angulo de ceñida, en este caso no era relevante para mi, no estaba haciendo una regata.
4.- Si dispongo de los datos de las polares del SO33I y despues de ver la polemica he ido a revisarla. En ella dice que con 75º y 25 nudos la velocidad es de 7,7 y en traves 8,1 y finalmente 110º 8,6. No veo por tanto un error significativo (10%) y teniendo en cuenta que la velocidad medida como he dicho antes era del GPS.

Lo importante, al menos para mi, Pudimos navegar en una condiciones bastantes extremas, el barco tuvo un gran comportamiento y lo pasamos en grande. Y ademas servir como experiencia para otros: Si en el barco sabes lo que tienes entre manos y ademas la tripulación tiene experiencia puedes intentar algo que en otras condiciones ni se plantea.

De nuevo, muchas gracias a todos por las aportacions realizadas.

Las polares de astillero no son,en absoluto, fiables.Las entrega el diseñador junto a los planos y lógicamente no tiene ningún interés en presentar su criatura como si de un “trasto” se tratara.La falta de objetividad viene dada, por tanto, no sólo por su autor sino básicamente porqué no responden ni a un ensayo en el agua ni a condiciones reales de navegación:

Las polares de astillero no fijan las condiciones de los resultados:

-No es lo mismo un viento de 10 N a 3º grados de temperatura que los mismos 10 n a 28º.El viento “frío” tiene más empuje que el caliente,porqué es más denso.De ahí que en verano se retrasa muchísimo el primer rizo.El aire caliente empuja poco.Las polares nada indican sobre este extremo.

-Obviamente no se obtiene la misma velocidad navegando contra las olas que a favor de las olas ni con el mar plano que con marejada.Claro está que las polares de astillero tampoco mencionan esta circunstancia.
Cuando el diseñador entrega las polares el barco todavía está por construir,falta el peso de todos los muebles,del agua,del motor,del gas-oil.y del resto de pertrechos...

Las únicas polares que sirven son las que tu vas anotando en tu tablilla,con fecha,estado del mar,viento y corredera correctamente calibrada o tomando gps como referencia,acopiando a lo largo de tus navegadas.

He navegado el S.O.33 i en su versión performance y para mi tiene un problema,el foque ,sin apenas solape,tiene que cazarse por fuera de los obenques y esto da que no es posible cerrar la vela de proa. El ángulo de ceñida es un desastre,pero no es por la carena o por los apéndices,sencillamente no hay forma de cerrar el foque,ni con barbers,porqué los obenques te lo impiden y no puedes pasar la escota por dentro porqué la crucetas también te lo impiden....Tiene arreglo,por supuesto,pero hay que cambiar las crucetas...

De ahí que ,es posible, que en el máximo ángulo de ceñida que soporta el barco (que en el SO 33,como digo,es más bien escaso)la velocidad sea realmente muy buena,pero ojo,tiene truco,el ángulo es muy malo...navegas muy abierto ,pero no depende de ti sino de lo que te permiten los obenques,incluso aplastando la vela de proa contra ellos. Prueba de navegar con algún compañero que tenga un buen barco ceñidor y haz la comparativa,en cuanto a ángulo,porqué en velocidad es seguro que estarás por delante..aunque perdiendo barlo a marchas forzadas....

[scampolo]

Originalmente publicado por vent

He navegado el S.O.33 i en su versión performance y para mi tiene un problema,el foque ,sin apenas solape,tiene que cazarse por fuera de los obenques y esto da que no es posible cerrar la vela de proa. El ángulo de ceñida es un desastre,pero no es por la carena o por los apéndices,sencillamente no hay forma de cerrar el foque,ni con barbers,porqué los obenques te lo impiden y no puedes pasar la escota por dentro porqué la crucetas también te lo impiden....Tiene arreglo,por supuesto,pero hay que cambiar las crucetas...

De ahí que ,es posible, que en el máximo ángulo de ceñida que soporta el barco (que en el SO 33,como digo,es más bien escaso)la velocidad sea realmente muy buena,pero ojo,tiene truco,el ángulo es muy malo...navegas muy abierto ,pero no depende de ti sino de lo que te permiten los obenques,incluso aplastando la vela de proa contra ellos. Prueba de navegar con algún compañero que tenga un buen barco ceñidor y haz la comparativa,en cuanto a ángulo,porqué en velocidad es seguro que estarás por delante..aunque perdiendo barlo a marchas forzadas....

Tengo la versión corriente del 33i y la escota pasa por dentro de los obenques.

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Adjunto foto

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Igual soy yo pero lo que veo es un foque cortado a menos del 100%,precisamente para poder pasar las escotas por dentro y que no se puede cerrar más porqué toca con los obenques por abajo y la cruceta por arriba.

https://www.boat-specs.com/jeanneau/...3i-performance

En esta foto se ve perfectamente como a 100% o más de vela de proa es imposible cerrarla porqué lo impide el obenque.Cazado a fondo y queda la vela prácticamente sobre el guardamancebo y tocando ya el obenque.

[scampolo]

Originalmente publicado por vent

Igual soy yo pero lo que veo es un foque cortado a menos del 100%,precisamente para poder pasar las escotas por dentro y que no se puede cerrar más porqué toca con los obenques por abajo y la cruceta por arriba.

https://www.boat-specs.com/jeanneau/...3i-performance

En esta foto se ve perfectamente como a 100% o más de vela de proa es imposible cerrarla porqué lo impide el obenque.Cazado a fondo y queda la vela prácticamente sobre el guardamancebo y tocando ya el obenque.

El foque es un 110 y cerrada ("cazando a fondo") no toca ni crucetas, ni obenques.
La foto la puse para mostrar que las escotas no van por fuera , sino por dentro de los obenques. Estabas comentando, a este respecto , lo contrario.
En la foto ( la que yo he puesto ), no voy cazando " a fondo", por eso cae sobre guardamancebo.(llevo algo adelantado el carro...)
Claro ,repito que este modelo no es el performance , pero éste, mucho más preparado para regatas, no debiera suceder lo que comentas.

[scampolo]

Pongo una foto del astillero donde se ve que ciñendo , no sube pujamen de foque sobre guardamancebos , ni los obenques impiden nada.
Además es una foto de un performance y se aprecia claramente el detalle de donde cae la escota (por dentro de obenques)

[javib]

Originalmente publicado por vent

Las polares de astillero no son,en absoluto, fiables.Las entrega el diseñador junto a los planos y lógicamente no tiene ningún interés en presentar su criatura como si de un “trasto” se tratara.La falta de objetividad viene dada, por tanto, no sólo por su autor sino básicamente porqué no responden ni a un ensayo en el agua ni a condiciones reales de navegación:

Las polares de astillero no fijan las condiciones de los resultados:

-No es lo mismo un viento de 10 N a 3º grados de temperatura que los mismos 10 n a 28º.El viento “frío” tiene más empuje que el caliente,porqué es más denso.De ahí que en verano se retrasa muchísimo el primer rizo.El aire caliente empuja poco.Las polares nada indican sobre este extremo.

-Obviamente no se obtiene la misma velocidad navegando contra las olas que a favor de las olas ni con el mar plano que con marejada.Claro está que las polares de astillero tampoco mencionan esta circunstancia.
Cuando el diseñador entrega las polares el barco todavía está por construir,falta el peso de todos los muebles,del agua,del motor,del gas-oil.y del resto de pertrechos...

Las únicas polares que sirven son las que tu vas anotando en tu tablilla,con fecha,estado del mar,viento y corredera correctamente calibrada o tomando gps como referencia,acopiando a lo largo de tus navegadas.

He navegado el S.O.33 i en su versión performance y para mi tiene un problema,el foque ,sin apenas solape,tiene que cazarse por fuera de los obenques y esto da que no es posible cerrar la vela de proa. El ángulo de ceñida es un desastre,pero no es por la carena o por los apéndices,sencillamente no hay forma de cerrar el foque,ni con barbers,porqué los obenques te lo impiden y no puedes pasar la escota por dentro porqué la crucetas también te lo impiden....Tiene arreglo,por supuesto,pero hay que cambiar las crucetas...

De ahí que ,es posible, que en el máximo ángulo de ceñida que soporta el barco (que en el SO 33,como digo,es más bien escaso)la velocidad sea realmente muy buena,pero ojo,tiene truco,el ángulo es muy malo...navegas muy abierto ,pero no depende de ti sino de lo que te permiten los obenques,incluso aplastando la vela de proa contra ellos. Prueba de navegar con algún compañero que tenga un buen barco ceñidor y haz la comparativa,en cuanto a ángulo,porqué en velocidad es seguro que estarás por delante..aunque perdiendo barlo a marchas forzadas....

Creo que estas equivocándote de barco , yo tengo uno ,so 33i ,y el foque queda entre los obenque y el palo , asi como las escota.
A no ser que te refieras a otra cosa que no he entendido.

[scampolo]

Originalmente publicado por vent

He navegado el S.O.33 i en su versión performance y para mi tiene un problema,el foque ,sin apenas solape,tiene que cazarse por fuera de los obenques y esto da que no es posible cerrar la vela de proa. El ángulo de ceñida es un desastre,pero no es por la carena o por los apéndices,sencillamente no hay forma de cerrar el foque,ni con barbers,porqué los obenques te lo impiden y no puedes pasar la escota por dentro porqué la crucetas también te lo impiden....Tiene arreglo,por supuesto,pero hay que cambiar las crucetas...

De ahí que ,es posible, que en el máximo ángulo de ceñida que soporta el barco (que en el SO 33,como digo,es más bien escaso)la velocidad sea realmente muy buena,pero ojo,tiene truco,el ángulo es muy malo...navegas muy abierto ,pero no depende de ti sino de lo que te permiten los obenques,incluso aplastando la vela de proa contra ellos. Prueba de navegar con algún compañero que tenga un buen barco ceñidor y haz la comparativa,en cuanto a ángulo,porqué en velocidad es seguro que estarás por delante..aunque perdiendo barlo a marchas forzadas....

Esto es lo que has comentado antes y de veras que tengo interés en verlo en la foto .