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#1
12-10-2017, 12:56
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Re: Volvo ocean race game
Sería útil indicar cuántos créditos hemos ganado por la posición de llegada... Así vemos cómo funciona el sistema.
Ahora, por regatas. Si luego se ve que todas las del mismo nivel son iguales, unificaré. Podemos hacer el post como con la lista de barcos participantes, copiar y pegar y añadir intercalando los puestos en su lugar: ___________________ Regatas Nivel 6: Start race: --- 5º - 775 créditos __________ Zanzíbar -- 77º - 226 créditos __________ VOR Prólogo: -- 43º - 294 créditos - 134º - 174 créditos - 250º - 133 créditos ____________________ Regatas Nivel 5: Mini: -- 80º - 445 créditos - 290º - 250 créditos - 362º - 226 créditos ___________ Clipper 2: - 156º - 330 créditos Editado por Inicio en 12-10-2017 a las 18:11. 
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#2
12-10-2017, 15:53
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Re: Volvo ocean race game
En relación con los créditos obtenidos ahí va mi resultado:
- Mini: posición 290, 700 por las cartas y 250 por la posición. Prólogo VOR: posición 250, 200 por las cartas y 133 por la posición.  Editado por azulon en 12-10-2017 a las 15:56. Razón: actualización información
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#3
12-10-2017, 17:11
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Re: Volvo ocean race game
Buenas tardes cofrades!
Gracias!! Por ir por partes voy a responder a lo de los créditos que pide Inicio. Posición 43, 294 créditos (asumo que es lo que pone debajo del barco que da vueltas entre laureles,  )Recompra de cartas: 410 créditos (como ves a mi las cartas no fueron tan buenas, llegué a acumular 23 waypoints no usé ninguna, 24 modos furtivo, 9 meteos, 8 cambios de vela y me sobraron dos cambios de rumbo que no me daban para poner el tercer cambio así que lo apañé con dos cambios para acabar ayer). Reflexiones de mi primera regata con este nuevo interfaz: Como sigan con la tontería de los 4 nudos como mínimo las regatas virtuales se van a desvirtuar mucho. Las rutas imposibles empezarán a ser posibles. Con esto me refiero que por lo general hay rutas en las que es muy fácil caer en encalmadas lo que te lleva a hacer más millas por rutas donde el viento es "más seguro". Con esta velocidad mínima esas rutas deben ser evaluadas porque pueden ser interesantes.  Los cambios de rumbo con el modo full pack casi no penalizan lo que van a hacer las rutas más "movidas" con muchas trasluchadas y cambios de vela. A mi que no tengo mucho tiempo me va a complicar mucho la vida pero entiendo que por lo general esto puede ser hasta divertido para quien disponga de ese tiempo. El piloto automático de viento falla, en la salida del estrecho me encontré con un TWA de 36º cuando estaba programado a 48º por suerte perdí menos de una hora. Las trasluchadas constantes requieren o estar encima del barquito todo el día o disponer de muchas cartas de programación ya que cada carta que añades supone un incremento en el precio. Si programas sólo un cambio de rumbo te cuesta una carta, si pones dos cambios de rumbo necesitas tres cartas, tres cambios 6 cartas (1 primer cambio + 2 segundo cambio + 3 tercer cambio). En esta tesitura me he comprado tres pack navegación (uno con los créditos que te dan y otros dos con créditos que tenia del pasado) pero en total no he recibido más que 9 cartas de navegación y en el barril creo que una o ninguna. Los puntos de cambio de rumbo no son muy fiables sobre todo en el momento en que se cruzan con las nuevas alimentaciones de viento. Esto hace que tu puedes tener un cambio en un determinado punto que te aparece en el mapa cuando programas pero si este cambio ocurre por ejemplo a las 18h tu punto cambia y te puedes comer una playa. Me pasó en Málaga que paré a veranear hasta que recibí el mensaje de AGROUND, y eso que eran las 17:48. Cuidado con eso. Además me repatea bastante lo de vigilar las primeras iteracciones para ir corrigiendo el rumbo que se mueve. Será muy normal pero me parece lamentable que tenga que estar 5 minutos mirando el barco actualizarse porque he tenido cambios hasta 4 minutos más tardes del nuevo rumbo. Con todo como siempre me engancharé. Me parece que iguala el juego en el tema económico (a no ser que tus sponsor puedan gastar mucha pasta) pero lo desiguala de acuerdo a tu capacidad de pasar horas delante del ordenador. Por cierto, usé una carta de ayuda para ver la ruta, Oh My God! Qué tracker usan? marcar ángulos de 32º contra viento no es una ceñida es aparcar el barco un rato. Saludos y buen viento a todos! Posdata: Ping, menudo susto me distes ayer por la tarde miro la clasificación sobre las 22h y me sacabas media milla, de donde habías llegado? Gran remontada final.
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Inicio (12-10-2017), Tortuga Carey (13-10-2017) | ||
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#4
12-10-2017, 19:59
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Re: Volvo ocean race game
Cita:
Aunque a mí me ha salido, más de una vez, un barril con 4 Programaciones... Cita:
Eso sí, necesitas un mapa de vientos con esa corrección...  Cita:
Primero, la de 6 horas, luego 24 horas, 48 horas. etc. O sea. que a las 5:40 ya tienes nuevos vientos cerca de tu barco. Y las previsiones completas hasta unas 96 horas las tienes incorporadas a las 6:00, 12:00, etc. A veces se retrasa un poco la salida de las previsiones a nivel mundial, y lo mismo pasa en el juego...
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Ovejero (12-10-2017), Tortuga Carey (13-10-2017) | ||
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#5
12-10-2017, 22:44
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Re: Volvo ocean race game
Buenas tardes cofrades!
Captain sheep partirá con full pack de momento aunque los comentarios de Inicio son muy interesantes. Por cierto la extensión para bajarse los datos del zezo si que me interesaría conocer si los puedo llevar en papel ayuda mucho ya que gran parte del tiempo juego desde el móvil y con no muy buena cobertura. Si puedes cuelga el nombre para buscarla. A los comentarios decirte que yo quiero de esos barriles con programaciones  pero no sé si me dieron una en todo el camino. Y lo de los 4 nudos a mi personalmente no me gusta, lo cual no significa nada pero por ejemplo la posibilidad de caer en zonas de viento de dos nudos o menos en los Doldrums era muy interesante y los cambios de rumbo que te llevaban a hacer 100mn extra para evitarlas ahora no sé si tendrán interés. Ahora es menos real por lo tanto nos alejamos de las regatas de la VOR así que me resulta menos interesante. Saludos y buen viento a todos.
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#7
13-10-2017, 11:56
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Re: Volvo ocean race game
Datos para organizar una posible Clasificación Puño Cerrado (PC)
Créditos recibidos: - Primera inscripción a VR3: 500 créditos - Bono salida - - Regata Nivel 6: 400 cr - - Regata Nivel 5: 800 cr Coste de las opciones: Regatas nivel 6 (VOR Prólogo) --------- Nivel 5 (Mini Transat) Hull Polish ----- 140 cr ----------------------- 280 cr Winches ------- 200 cr ----------------------- 400 cr ------- SUMA - 340 cr ----------------SUMA - 680 cr Código 0 ------ 340 cr ----------------------- 680 cr Foils ----------------- 440 cr ----------------- 880 cr Velas viento ligero - 300 cr ----------------- 600 cr Velas viento fuerte - 240 cr ----------------- 480 cr Alerta Radio ---- 60 cr ---------------------- 120 cr ________________ EDIT_____ Ya es posible inscribirse en la Etapa 1 de la VOR, vuelta de Alicante a Lisboa. Nivel 6. Calculo que la segunda será nivel 4, porque depende de la longitud y el tiempo previsto para llegar a meta. Y serán unos 20 días. Previsión de Bonos gratis y costes VOR 1 Bono Salida -------------- 400 cr (Bono 1º inscripción) ----- 500 cr -------- SUMA -------- -- (900 cr) ____ Hull Polish ---------- 140 cr Winches ------------ 200 cr ------- SUMA ------- 340 cr Código 0 ----------- 340 cr Foils ----------------- 440 cr Velas viento ligero - 300 cr Velas viento fuerte - 240 cr Alerta Radio ---- 60 cr (El Full options Pack cuesta 4,99 €, equivalente a unos 900 créditos) Todo el mundo puede ir con Winches, Polish y Código 0 sin gastar un euro. Tiene sentido hacer las dos Clasificaciones: Puño cerrado (PC), sólo con las opciones que permite el Bono de Salida, sin gastar un euro: normalmente sólo Winches y Polish. En la 1º, da también para el Código 0. Puño cerrado + Código 0 (PC-C0). - Quizás, después de la Etapa 1, algunos no puedan conseguir gratis el Código 0, y tienen gastar dos euros... ________________ Cálculo para la VOR Etapa 2 (calculo nivel 6) Bono Salida -------------------- 1600 cr Tarjetas no usadas a 5 cr ---- 250 cr (ahorrando) Créditos anteriores ----------- ??? ________ Hull Polish ----560 cr Winches ----- 800 cr ---- SUMA - 1360 cr (Bono de salida, y te sobran 240 cr para comprar tarjetas) Código 0 --- 1360 cr --- SUMA --- 2720 cr (Bono salida+ 1120 cr) Foils ----------------- 1760 cr Velas viento ligero - 1200 cr Velas viento fuerte -- 960 cr ------SUMA --------- 3920 cr TOTAL -------------- (6640 cr. - El Full Pack 19,99 €, ahorra 40%) Alerta Radio --------- 240 cr _________ Conclusión Todo el mundo puede empezar con Polish y Winches sin gastar un euro. Y te da para adquirir algunas tarjetas de programación Cualquiera que haya participado en alguna regata anterior y tenga 1120 cr puede conseguir gratis el Código 0 Compra Full option Pack: calculo serán 19,99 € ____________ Por tanto, Tiene sentido hacer las dos clasificaciones propuestas. Puño Cerrado (PC) Sólo opciones que todos pueden conseguir con el Bono de Salida. Polish y winches. Puño Cerrado + Código 0 (PC+C0) Se agradecen comentarios sobre la configuración propuesta para las dos Clasificaciones: Mi consejo. Inscribirse ahora mismo en la Mini, en la Clipper y en el Prólogo de la VOR, que están en marcha, y ganar los créditos de los Bonos de salida pero no gastar nada en opciones de estas regatas. Los del Bono de salida, hay que gastarlos todos en tarjetas antes de acabar, porque luego ya no están. Y te devolverán 5 créditos por tarjeta. De ahí sacarás 110 tarjetas, que serán 550 créditos porque te compran las no usadas al acabar las regatas, a 5 créditos cada una. Y pinchar el Barril para conseguir más cartas, que también te devolverán 5 créditos por cada una. Los 500 de la primera inscripción son permanentes. No gastarlos en estas regatas, sino para la VOR Etapa 1. Al empezar la VOR 1 tendrás unos 1200 créditos. Sumados a los 1600 del bono de Salida, son suficientes para adquirir Polish, winches y Código 0. Mi impresión es que se puede apostar por la Clasificación PC+C0 Ya diréis... Editado por Inicio en 15-10-2017 a las 00:25.
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azulon (13-10-2017) | ||
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#8
13-10-2017, 10:55
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Créditos en mi caso:
Regata Nivel 6: VOR Prólogo: -- 75º - 229 créditos y 405 de las cartas ____________________ Regatas Nivel 5: Mini: -- 1280º - 128 créditos y 930 de las cartas ___________ Clipper 2: - 4315º - 74 créditos y 940 de las cartas Estas dos últimas las he hecho básicamente para acumular créditos de cara a la VOR sin prestarles mucha atención. Mi conclusión es que no me acaba de convencer el nuevo sistema pero si sirve para no tener que pagar por el full pack bienvenido sea. Estoy con Ovejero respecto a lo de que parece que quieren que pasemos el mayor tiempo posible delante de la pantalla y creo que se equivocan, yo cada día tengo menos tiempo para dedicarle al juego, aún así me apetece hacer la regata pero si veo que no compito en igualdad de condiciones acabo perdiendo el interés. Echo mucho de menos aquella primera interface de la BWR en la que incluso podías dibujar y hacer anotaciones sobre la carta y también echo de menos una buena grafica con las polares, ya se que zezo tiene una pero me resulta escasa. El programador no me resulta fiable por lo que solo le veo utilidad a las velas, los foils, los winches pro y de vez en cuando el autosail. Y también veo útil que se reduzca la penalización por los cambios de rumbo, soy de los que hacen muchos cambios. Por otro lado zezo es muy útil pero no del todo fiable, en mi aproximación a Alicante en la Prologue la dirección del viento en zezo se iba más de diez grados de la del juego, y habrá que mirar bien eso que dice Ovejero de las rutas "imposibles". Cita:
Debió ser un lag de la actualización de la posición, en ningún momento llegue a estar por delante, a lo más que llegue fue a milla y media por detrás tuyo, la salida no fue muy bien por que la hice desatendida pero desde el estrecho al cabo de gata no me fue mal, sobre todo porque no pare en ninguna playa a ver titis
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#9
12-10-2017, 19:37
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Re: Volvo ocean race game
Cita:
Si cada uno copia y pega y añade su puesto y créditos, tendremos una visual útil del asunto. 
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Ovejero (12-10-2017) | ||
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#10
13-10-2017, 11:08
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Re: Volvo ocean race game
Cita:
Start race: --- 5º - 775 créditos __________ Zanzíbar -- 77º - 226 créditos __________ VOR Prólogo: -- 43º - 294 créditos -- 75º - 229 créditos - 134º - 174 créditos - 250º - 133 créditos ____________________ Regatas Nivel 5: Mini: -- 80º - 445 créditos - 290º - 250 créditos - 362º - 226 créditos - 1280º - 128 créditos ___________ Clipper 2: - 156º - 330 créditos - 4315º - 74 créditos
__________________
"Lo mejor esta por llegar" "Algunos dicen que son los pies los que nos llevan, yo creo que son las ganas"
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Inicio (13-10-2017) | ||
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#11
12-10-2017, 18:06
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Re: Volvo ocean race game
Las opciones. Rentabilidad. Clasificación Puño cerrado (PC).
Mi impresión sobre qué compensa "comprar" con los créditos gratuitos, si no compramos el Full Pack. 1º. - El código 0. Sus polares son alucinantes. Sustituye a los tres espís en muchos rumbos y velocidades. Y es indispensable para los vientos de través. Es lo primero que yo compraría, para cualquier regata. Un plus absoluto. 2º. - El segundo puesto depende de los vientos previstos para la regata. Fuertes o suaves, de ceñida o de popas. Mi consejo es esperar hasta poco antes de la regata y consultar los vientos antes de decidir. En la Clipper 2, sólo ha habido tres o cuatro horas de Espí ligero, pero con vientos de 17-18 nudos, donde hay diferencias mínimas con el espí estándar y el Código 0. De hecho, yo no "compré" (sólo tenía créditos gratuitos), ni las velas de ligero, ni el Polish, ni los winches PRO. En cambio, en el Prólogo de la VOR todo han sido vientos ligeros y ceñida. Salvo las primeras y las últimas millas. Si quieres optimizar y ahorrar recursos, aquí bastaba con comprar velas de viento ligero. Hay una extensión de Chrome diseñada para extraer y mostrar los datos de Zezo. Ahí visualizas en un momento las velas previstas en toda la regata. En casi cualquier etapa de la VOR nos vamos a encontrar con todo tipo de vientos... 3º. - Según los vientos, los foils. Un 4% de ventaja es mucho. Pero sólo funcionan entre los 80º y los 160º, y desde 16 nudos de viento hasta 35. En casi todas las etapas de la VOR serán rentables. En el Prólogo no venían a cuento. (Ahora mismo hay una discusión sobre si el servidor contabiliza realmente los foils o no... En la Clipper, los expertos han comprobado que no había diferencia real entre foils y no foils... No se ha dicho nada sobre el asunto, que yo sepa, ni en la Mini ni en la VOR. El asunto está en discusión. Quizás es cuestión de ajustes del programa en estos comienzos. Si alguno de vosotros ha comparado velocidades midiendo las distancias recorridas, ya decís...) 4º. - El Hull Polish. Ventaja de 0.3% en todo rumbo e intensidad de viento. O sea, 3 millas cada 1000 millas. En una regata larga son unas cuantas... En la Clipper la diferencia ha sido de 11 millas. Son muchos puestos en la clasificación. Cuando tengamos datos, calcularé la ganancia en créditos, si uno navega bien. Para ver si compensa. Por ahora pienso que sí. 5º Los winches PRO. Reducen el tiempo de frenada del 50% que genera todo cambio de velas, y también las viradas y trasluchadas. De 500 segundos a 75. Son 212,5 segundos de ventaja a velocidad normal, unos 3,5 minutos en cada maniobra. En la Clipper 2, sólo hemos hecho 4 trasluchadas. O sea, 14 minutos de ventaja. Unas 5 millas a las velocidades que hemos llevado. El Hull polish daba 11 millas de diferencia. En el Prólogo de la VOR han sido inevitables 11 viradas (38,5 minutos de ventaja). Y y hice 4 más para aprovechar el role cerca de la costa. Eso para las viradas. Hay que tener en cuenta que la frenada de los cambios de vela se anula también cuando has activado la carta de Autosail. Y suelen sobrar cartas de esas en el Barril. Porque basta con una para 24 horas, y a veces sabes que no habrá cambio de velas... Y por tanto, Posible clasificación de Puño Cerrado (PC) con armas iguales. Una Clasificación Puño Cerrado (PC) supone que no gastas un euro, sino que sólo utilizas las opciones posibles con los créditos que te dan. Una clasificación cualquiera sólo tiene sentido si se puede comprobar desde fuera que uno va con las opciones que declara, y no con otras. Eso se puede hacer con las velas y los foils (si funcionan). No se puede comprobar con el Hull polish (un 0.03% es mucho menor que el margen de error en los cálculos posibles), ni con los winches PRO. Que son las opciones más baratas. Tampoco se puede comprobar la compra con dinero de tarjetas. Pero una navegación ahorrativa no necesita gastar en tarjetas para ser competitiva. Por eso, cualquier intento de clasificación PC a armas iguales, tendrá que suponer que has comprado los winches y el polish. Son opciones baratas que se compran con los créditos iniciales. Y supone que te comprometes a no tener otras velas que las Estándar. Y eso se puede comprobar viendo tu velocidad. Después, rizando el rizo, haré una propuesta de una segunda Clasificación, PC-C0: Puño Cerrado con Código 0. (En cualquier caso, para poder comprobar que vamos a armas iguales, habrá que esperar a ver si la diferencia de velocidad entre la vista normal y la 3D se confirma y nos permite comparar las velocidades de los demás con la nuestra. En la vista normal, ahora, a todos nos da que mi barco anda más rápido que los demás con el mismo viento. Pero esa velocidad de los demás parece coincidir con la que marca para mí la vista 3D. La hipótesis que tengo es que el cálculo que realiza el programa en nuestro ordenador incluye las opciones foils y polish si las he comprado, porque tiene ese dato, pero nunca las contabiliza en el cálculo de la velocidad de los otros, porque no tiene el dato.) Mi propuesta para una posible clasificación Puño Cerrado (PC): Adquirir winches y polish con los créditos que te dan como Bono de salida. Comprometerse a no adquirir otras velas que las Estándar. En la Mini y la Clipper daban 800 créditos de salida. Hasta ahora han sobrado para eso y más. Y para las tarjetas, después de incribirme en la regata, yo he estado mirando los días anteriores a la salida, hasta que una Programación o un Autosail se podía comprar individualmente, y he adquirido también una carta de Programación y una de Autosail, con los créditos gratuitos, por amarrar antes de que vayan saliendo en el Barril. Luego, si no hay mala suerte, tienes suficientes para una navegación "ahorrativa" y competitiva. Cuando te inscribes por primera vez, hasta ahora han dado 500 créditos. No sé ahora si con eso y los créditos del Bono de salida daría para comprar, además de winches y polish, un Código 0. Si no lo tienes es frustrante. Si da para comprar un Código 0, la Clasificación Puño Cerrado (PC) podría incluir el Código 0. Ya lo veremos y decidiremos... Si no da, podemos rizar el rizo, y crear una Clasificación PC-C0 para los que vayan con Código 0. Según los créditos que vayas ganando, en una regata puedes tener el Código 0 sin gastar un euro, y en la siguiente no te da para eso. O te gastas dos euros y lo compras. Basta con hacer, en cada regata, un grupo de VR para los PC y otro para los PC-CO. Ahora aún no están activos ni el Foro ni los Grupos, pero han asegurado que lo estarán pronto. Ya me diréis qué os parece la propuesta! Tenemos tiempo de organizarnos antes de la salida el día 22. Editado por Inicio en 13-10-2017 a las 10:38.
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#12
14-10-2017, 23:09
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Re: Volvo ocean race game
Cita:
Regatas Nivel 6: Start race: --- 5º - 775 créditos __________ Zanzíbar -- 77º - 226 cr __________ VOR Prólogo: -- 43º - 294 cr -- 70º - 236 cr -- 75º - 229 cr - 134º - 174 cr - 247º - 135 cr - 250º - 133 cr 3522º -- 41 cr 13497º - 22 cr ____________________ Regatas Nivel 5: Mini: -- 80º - 445 cr - 290º - 250 cr - 362º - 226 cr 1280º - 128 cr 13889º - 44 cr ___________ Clipper 2: - 156º - 330 cr 4315º -- 74 cr 9171º -- 53 cr _________________ Editado por Inicio en 15-10-2017 a las 02:34.
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