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Antiguo 23-10-2017, 00:38
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Predeterminado Re: Tasa por fondear en parque Illas Atlánticas

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Originalmente publicado por mr.robinson Ver mensaje
El problema no son los 15€ cada tres años, el problema es tener que pagar cada día de fondeo, dependiendo de tu eslora y época del año...
Evidentemente yo tampoco quiero pagar nada, eso es de lógica absoluta, no hace falta ni decirlo... Pero si quieren cobrar (cosa que no quiero y me parece innecesario), lo normal es que se ofrezca algún tipo de servicio... Por eso decía lo de las boyas...pero bueno, cada uno que defienda lo que piense con su activismo...
Cobrar es absurdo, pero cobrar por nada es un robo.


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A lo que me refería es que cobrar obligatoriamente por un servicio a alguien que no quiere ni/o necesita ese servicio, es lo mismo que cobrar por nada, por ejemplo obligarme a utilizar una boya cuando yo no necesito una boya, me parece igual de robo que cobrarme por nada.
Se me acaba de ocurrir ahora que esto se parece un poco a cuando empezaron a poner la zona azul para aparcar, no?




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Editado por NIC0LE en 23-10-2017 a las 00:44.
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  #2  
Antiguo 23-10-2017, 09:23
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Predeterminado Re: Tasa por fondear en parque Illas Atlánticas

Todo esto se crea para limpiarse la cara después del fracaso de las navieras, que fue de las navieras y de la xunta por no controlar el acceso, duplicar las personas permitidas es una barbaridad. Es más fácil buscar un culpable y los cruceristas son muy golosos.

Si quieren cobrar que pongan trenes de boyas, que las mantengan. Si se suelta una y el barco se va que tengan unos seguros. Un marinero que te acerque las amarras o te indique cual es tu boya, pero de eso nada. Solo una persona para ver quien esta incumpliendo y poner los 6000 € de multa.

Creo que había que movilizarse y hacer ruido, una vez que lo cobren, ahí queda. Y es ahora cuando deberíamos todos poner todos un granito para que esto no se ponga en marcha.
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javino (23-10-2017), kaia (23-10-2017), norte (23-10-2017), salton (23-10-2017)
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Antiguo 23-10-2017, 09:35
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Predeterminado Re: Tasa por fondear en parque Illas Atlánticas

A mi me parece directamente un robo el querer cobrar por no dar ningún servicio. Efectivamente quieren tapar su inutilidad en el problema de las navieras que no fueron capaces de gestionar. Ahí es donde tienen que poner el empeño y no en los cruceristas. Sería más lógico una tasa "ecológica" simbólica para todos los visitantes. Pero que nos culpen a los cruceristas me parece una estafa. Yo voy unas 30 veces al año, a veces solo estoy una hora, me doy un baño y me vuelvo, tendré que pagar 9 euros cada vez que quiera darme un baño??? No me parece justificado. Y el doble si quieres quedarte a dormir, lo mismo que en un puerto deportivo donde tienes protección, amarres, duchas, etc. El cupo ya está controlado con el acceso actual. ES UN ATRACO A MANO ARMADA.
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caribdis (23-10-2017), javino (23-10-2017), salton (23-10-2017)
  #4  
Antiguo 23-10-2017, 09:57
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Predeterminado Re: Tasa por fondear en parque Illas Atlánticas



A mi me apetece decir "menos mal que nos quedan las Rías Altas". Este es un argumento insolidario.

Yo fui a Santiago de Compostela hace cuarenta años y era una ciudad de provincias (gris como todo en aquella época), pero tranquilo. Aún podías evocar el tiempo, contemplando aquellas piedras. Hoy, no se puede caminar siquiera, está todo a reventar.

En nuestra costa está pasando lo mismo. Los entornos más bellos se llenan ya no solo afeándolos, sino deteriorándolos.

Yo animaría un debate positivo. Pero el Estado tiene la obligación de que este patrimonio no se deteriore.

¿Cómo hacemos?

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caribdis (23-10-2017), ManuMAD (25-10-2017), salton (23-10-2017)
  #5  
Antiguo 23-10-2017, 10:02
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Predeterminado Re: Tasa por fondear en parque Illas Atlánticas

Creo que el colega Orzado, lo ha definido perfectamente.

Es un sistema para desviar la atención pública sobre el hecho vergonzante de las navieras; una maniobra para "limpiar la cara", algo muy común en el mundo de la política.

En otro Hilo de LTP sobre las navieras, mencioné algo que ya tenía que haber sucedido entre las cabezas públicas pensantes (y "cobrantes" a fin de mes): DIMISIONES.

Esto es lo realmente "tapan" las Tasas.

Cuidarse, que hay mucho político suelto.
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javino (23-10-2017)
  #6  
Antiguo 23-10-2017, 11:21
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Predeterminado Re: Tasa por fondear en parque Illas Atlánticas

A mi me parece sangrante que cuelen estas tasas en una ley de acompañamiento de presupuestos, la típica ley "cajón de sastre" en la que se mete de todo...

Y la cuestión de las tasas no es algo que se les haya quedado pendiente de otra ley o norma, es que simplemente no existe norma, después de 15 años de la declaración del parque Nacional, el preceptivo Plan Rector de Uso y Gestión (PRUG), que sería el que debiera fijar las normas de gestión, protección y conservación de los valores del Parque Nacional, aún no se ha aprobado...

Existe un Plan de Ordenación de los Recursos Naturales (PORN) del parque, aprobado en 1999, que da unas directrices generales, pero es el PRUG el que debería definir las normas generales de uso y gestión, los objetivos de conservación y gestión, la zonificación del parque y las medidas a implementar para alcanzar los objetivos propuestos...

Empezar aprobando una tasa de fondeo, una actividad que ya estaba regulada y que creo que no estaba creando ningún problema, me parece un intento claro de desviar la atención de los tremendos fallos de gestión del parque y tratar de buscar un chivo expiatorio a la evidente ineptitud de gestión.. 419.000 € no parece moco de pavo para obtenerlos directamente y exclusivamente de unos usuarios concretos del parque...

No se pronuncia nadie de Anavre?

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Editado por caribdis en 23-10-2017 a las 12:31.
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  #7  
Antiguo 23-10-2017, 11:47
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Predeterminado Re: Tasa por fondear en parque Illas Atlánticas

Para nada estoy de acuerdo en que cobren por fondear en las islas, no conozco ningún parque natural en España, que cobren por entrar, ninguna playa, ningún parque público.
Para el tema de control de embarcaciones y aforo, ya tiene el sistema de pedir fondeo, que, en agosto, en Cies, completa aforo día si y día también, eso garantiza que no hay una excesiva saturación del parque, en las fechas más problemáticas, y que el resto del año no suele completarse.
Por lo tanto, qué necesidad hay de cobrar, más allá del afán recaudatorio de siempre, y si quieren cobrar por algún servicio, que sea voluntario, no? Un marinero, servicio de bote, o boyas, que cada uno sea libre para decidir y que reclame los servicios que requiera, no cobrar obligatoriamente por nada, en un espacio público, y que además no ofrecen ningún tipo de servicio adicional para las embarcaciones.
Eso sí, una tasa anual, de pocos euros, para justificar el servicio de petición permisos de fondeo o buceo, me parece razonable , de tal forma quede controlado el tema de aforo máximo y preservación del medio.

Un ronda para todos, menos para los de siempre.
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  #8  
Antiguo 23-10-2017, 12:12
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Predeterminado Re: Tasa por fondear en parque Illas Atlánticas



Analizando la cuestión, a no ser que haya leído mal, la veo así:

- Tasa por Navegar por el Parque, ahí nos van a pillar a casi todos: Salir por Sagres.... En Ons bajo del Camouxo.... y si quieres ir en verano al Parque, aunque no tengas que pagar por fondear, tienes que tener el permiso de Navegación.


- Tasa por Fondeo en aguas del Parque, según veo a barcos de menos de 12 metros sólo le cobran de Octubre a finales de Marzo ?? Es decir que no vamos a pagar nadie........


Yo veo que la lucha tendría que ir hacia la gratuidad del Permiso de Navegación.

Salvo mejor parecer...
Saludos
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  #9  
Antiguo 23-10-2017, 13:41
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Predeterminado Re: Tasa por fondear en parque Illas Atlánticas

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Originalmente publicado por CACATUA Ver mensaje


Analizando la cuestión, a no ser que haya leído mal, la veo así:

- Tasa por Navegar por el Parque, ahí nos van a pillar a casi todos: Salir por Sagres.... En Ons bajo del Camouxo.... y si quieres ir en verano al Parque, aunque no tengas que pagar por fondear, tienes que tener el permiso de Navegación.


- Tasa por Fondeo en aguas del Parque, según veo a barcos de menos de 12 metros sólo le cobran de Octubre a finales de Marzo ?? Es decir que no vamos a pagar nadie........


Yo veo que la lucha tendría que ir hacia la gratuidad del Permiso de Navegación.

Salvo mejor parecer...
Saludos
El permiso de navegación lo vas a tener que seguir pidiendo como hasta ahora, la diferencia parece que ahora va a ser por tres años en vez de por dos y que va a costar 15,15 €.

Para fondear ya estamos hablando de cantidades mayores: 4,55 €/día para barcos de menos de 12 m desde el 1 de octubre al 31 de marzo y 9,09 €/dia desde el 1 de abril al 30 de septiembre..

Y ya me entra la duda, pero en la tabla que puse antes dice: período, un día, autorizable por un máximo de 5 días consecutivos..

Lo que parece que quiere decir que si vas a pasar la noche tendrás que pedir fondeo por dos días, 9,50 € en temporada baja y 18,18 en temporada alta para barcos de menos de 12 m...yo creo que se pasan, estamos hablando de acceso a patrimonio público, no de entrar en un coto privado, un barco tiene que fondear...

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