La Taberna del Puerto Social
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." Altair
VHF: Canal 77   
Regresar   La Taberna del Puerto > Foro > Foros Náuticos > Foro Náutico Deportivo

Avisos

Responder
 
Herramientas Estilo
  #1  
Antiguo 30-10-2017, 14:03
Avatar de Marcos Montesier
Marcos Montesier Marcos Montesier esta desconectado
Expulsado
 
Registrado: 01-12-2011
Localización: Donde me dejan...
Edad: 55
Mensajes: 2,850
Agradecimientos que ha otorgado: 716
Recibió 1,454 Agradecimientos en 763 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Veleros "sin tendencia al balanceo"

Vaya cuestion...

Mi experiencia es que todos se balancean, quizas al estar acostumbrado noto que se mueven mas las cortinas

La pregunta mas correcta seria cuanto balanceo eres capaz o quieres soportar.
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Marcos Montesier
Acasimirocasper (31-10-2017)
  #2  
Antiguo 30-10-2017, 14:20
Avatar de GMB
GMB GMB esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 05-01-2016
Edad: 56
Mensajes: 253
Agradecimientos que ha otorgado: 14
Recibió 103 Agradecimientos en 61 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Veleros "sin tendencia al balanceo"


Mala pregunta esa
Es lo mismo que preguntar ¿en que coche no se nota la inercia lateral de las curvas o la inercia de la frenada.
Citar y responder
  #3  
Antiguo 30-10-2017, 14:20
Avatar de X TUTATIS
X TUTATIS X TUTATIS esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 06-01-2015
Localización: Alicante
Mensajes: 4,127
Agradecimientos que ha otorgado: 1,087
Recibió 2,116 Agradecimientos en 1,343 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Veleros "sin tendencia al balanceo"

A igualdad de manga eslora peso etc, se balancea más las carenas redondas a las carenas de pantoque cuadradas, siendo estas últimas más estables al apoyar el pantoque.

Otra cosa es el "rolling" que tengan debido a la longitud y peso de la orza.
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a X TUTATIS
peleon (30-10-2017)
  #4  
Antiguo 30-10-2017, 14:27
Avatar de whitecast
whitecast whitecast esta desconectado
Expulsado
 
Registrado: 21-11-2007
Localización: Balears
Edad: 46
Mensajes: 3,379
Agradecimientos que ha otorgado: 1,346
Recibió 1,311 Agradecimientos en 761 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Veleros "sin tendencia al balanceo"

Exacto, un casco con amplias mangas fondos con superficies planas y pantoques vivos tendrán un extra de sustentación hidrodinámica que atenuará el balance en el fondeo y mejorará la capacidad de planeo.

Un velero de pantoques redondeados tendrá mejores cualidades marineras, podrá aguantar mejor la navegación con mar formada pero a cambio de mayores balances.

Otro factor es la altura metacéntrica incial, a mayor GM mayor estabilidad y balances más rápidos e incómodos. Por tantoorzas profundas con bulbos de acero son difícilmete compatibles con comodidad en el fondeo, pero a su vez tienen una potencia muy superior navegando de ceñida.

Otro caso son los multicascos en los cuales los balances son mucho menores al aumentar enormemente el par de adrizamiento.

Como ves es imposible tener todas las cualidades en un barco siempre se trata de alcanzar un compromiso, por ello es importante a la hora de diseñar un casco tener muy claro a qué segmento de mercado se dirige y sus prioridades...



Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a whitecast
Kobrilla (12-11-2017)
  #5  
Antiguo 30-10-2017, 14:53
Avatar de belferin
belferin belferin esta desconectado
Piratilla
 
Registrado: 16-04-2017
Mensajes: 70
Agradecimientos que ha otorgado: 7
Recibió 38 Agradecimientos en 21 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Veleros "sin tendencia al balanceo"

Mas o menos y siempre desde mi ignorancia es más o menos la idea que tengo. Supongo que aunque cada monocasco disponga de una obra muerta con su jarcia, su cabulleria , su mástil y demás...cada barco ( Astillero y modelo ) tendrá sus propias características en su obra viva. Por ejemplo. Entre un Puma 29 y un fortuna 9 por ejemplo...independientemente de su confort interior, cuál escogerían por cualidades marineras y cuál por confort? Un "vecino de Pantalan" vende un xyatchs 102 y me comentó hace unos días que dicho barco "Es mucho más plano en su carena que lo que la mayoría de los veleros " y que por eso "no tiene tanto balanceo con viento en popa y que es muy rápido"...qué opinan?
Citar y responder
  #6  
Antiguo 30-10-2017, 15:21
Avatar de scampolo
scampolo scampolo esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 05-06-2007
Localización: Donde me dejan
Edad: 67
Mensajes: 6,031
Agradecimientos que ha otorgado: 1,146
Recibió 1,780 Agradecimientos en 1,173 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Veleros "sin tendencia al balanceo"

Entiendo que la cuestión inicial que se plantea tiene que ver con el Motion Confort Ratio.

Pongo un dato obtenido de un foro de Jeanneau

"Motion Comfort Ratio was developed by Boat Designer Ted Brewer. The formula predicts the speed of the upward and downward motion of the boat as it encounters waves and swells. The faster the motion the more uncomfortable the passengers. Thus, the formula predicts the overall comfort of a boat when it is underway. Higher values denote a more comfortable ride. As the Displacement increases the motion comfort ratio will increase. As the length and beam increases the motion comfort ratio will decrease.



MCR = Disp / (2/3*((7/10 * LWL)+(1/3 *LOA))*Beam * 4/3 ) ( imperial ) "

www.sloopit.co.uk/sailing/br_calc.asp


Read more: http://jeanneau.proboards.com/thread...#ixzz4x08BfkUh
Citar y responder
  #7  
Antiguo 30-10-2017, 15:25
Avatar de X TUTATIS
X TUTATIS X TUTATIS esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 06-01-2015
Localización: Alicante
Mensajes: 4,127
Agradecimientos que ha otorgado: 1,087
Recibió 2,116 Agradecimientos en 1,343 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Veleros "sin tendencia al balanceo"

Cita:
Originalmente publicado por belferin Ver mensaje
Mas o menos y siempre desde mi ignorancia es más o menos la idea que tengo. Supongo que aunque cada monocasco disponga de una obra muerta con su jarcia, su cabulleria , su mástil y demás...cada barco ( Astillero y modelo ) tendrá sus propias características en su obra viva. Por ejemplo. Entre un Puma 29 y un fortuna 9 por ejemplo...independientemente de su confort interior, cuál escogerían por cualidades marineras y cuál por confort? Un "vecino de Pantalan" vende un xyatchs 102 y me comentó hace unos días que dicho barco "Es mucho más plano en su carena que lo que la mayoría de los veleros " y que por eso "no tiene tanto balanceo con viento en popa y que es muy rápido"...qué opinan?
Los x yatchs son rápidos y muy probablemente sea de casco plano o más plano hacia su tercio más a popa, con respecto a otro tipo de construcción de veleros.

Lo suyo navegando de popa es aligerar la proa para que el barco encuentre la mayor estabilidad allí donde más superficie tiene para ser estable, pero sin ir hundiendola en exceso, pues si no vas arrastrando agua y frenandote.

Citar y responder
  #8  
Antiguo 30-10-2017, 17:30
Avatar de pedropicapiedra
pedropicapiedra pedropicapiedra esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 06-02-2011
Localización: Donde pueda o me dejen...
Edad: 57
Mensajes: 509
Agradecimientos que ha otorgado: 22
Recibió 213 Agradecimientos en 87 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Veleros "sin tendencia al balanceo"

Los catamaranes
Citar y responder
  #9  
Antiguo 30-10-2017, 18:07
Avatar de Marcos Montesier
Marcos Montesier Marcos Montesier esta desconectado
Expulsado
 
Registrado: 01-12-2011
Localización: Donde me dejan...
Edad: 55
Mensajes: 2,850
Agradecimientos que ha otorgado: 716
Recibió 1,454 Agradecimientos en 763 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Veleros "sin tendencia al balanceo"

Para hacernos una idea te refieres al balanceo en general, fondeado? Navegando?

Un barco con el fondo plano balanceara menos pero dara mas porrazos, correra mas pero en una travesia larga o muchas cortas es una tortura china. Otro que balancee mas no dara golpes y navegando sera mas comodo y mas lento....

Tu que quieres hacer con el barco para que es ? Que uso le daras?
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Marcos Montesier
RICARDOT (30-10-2017)
  #10  
Antiguo 30-10-2017, 14:37
Avatar de GMB
GMB GMB esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 05-01-2016
Edad: 56
Mensajes: 253
Agradecimientos que ha otorgado: 14
Recibió 103 Agradecimientos en 61 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Veleros "sin tendencia al balanceo"

Cita:
Originalmente publicado por X TUTATIS Ver mensaje
A igualdad de manga eslora peso etc, se balancea más las carenas redondas a las carenas de pantoque cuadradas, siendo estas últimas más estables al apoyar el pantoque.

Otra cosa es el "rolling" que tengan debido a la longitud y peso de la orza.
Cierto, pero son efectos que los distingues en los casos opuestos y casi extremos del tipo regata VS crucero.
Citar y responder
  #11  
Antiguo 30-10-2017, 15:20
Avatar de X TUTATIS
X TUTATIS X TUTATIS esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 06-01-2015
Localización: Alicante
Mensajes: 4,127
Agradecimientos que ha otorgado: 1,087
Recibió 2,116 Agradecimientos en 1,343 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Veleros "sin tendencia al balanceo"

Cita:
Originalmente publicado por GMB Ver mensaje
Cierto, pero son efectos que los distingues en los casos opuestos y casi extremos del tipo regata VS crucero.
Bueno....
UN RM no es exactamente un barco de regatas y si un crucero rápido con pantoque vivo con una estabilidad inicial alta por formas del casco.

Cuanto más llenas sean sus formas en la proa y tenga un coeficiente prismatico alto, peor pasa la ola y más pantocazos dará ciñendo. Pero saldrá a planeo y la velocidad max no quedará limitada por su eslora de flotación.

El barco perfecto, tal como han citado no existe. Si no que será mejor aquel que se haya diseñado para un plan de navegación concreto.


Citar y responder
Responder Ver todos los foros en uno

Social

Herramientas
Estilo

Reglas del foro
No puedes crear discusiones
No puedes responder a mensajes
No puedes editar tus adjuntos
No puedes editar tus mensajes

BB code está activado
Emoticonos está activado
El código [IMG] está activado
El código HTML está desactivado
Ir a


Todas las horas son GMT +1. La hora es 03:17.


Powered by vBulletin® Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© La Taberna del Puerto