porque un ketch? porque no?

[alvaro]

Hola cofrade,
yo creo que en el plan que mencionas playero y costero, te va a dar mas trabajo el que más velas tenga, a no ser que vayas sobrado en mano de obra.
otro tema es si planteas navegaciones largas con poca tripu,, ahi si que ya es más dudosa la eleccion....................
suerte

[Greisa]

Mas velas: mas trabajo. Aunque menos esfuerzo. Yo veo muchos navegando con mayor y genova. ¿Sera por la pereza de izar la mesana?

[caribdis]

Originalmente publicado por Greisa

Mas velas: mas trabajo. Aunque menos esfuerzo. Yo veo muchos navegando con mayor y genova. ¿Sera por la pereza de izar la mesana?

Me uno a la conversación. Más velas no siempre es más trabajo. Si en un ketch te viene un chubasco arrías la mayor entera y ya tienes el barco con mayor y foque amarinado para lo que venga...en un sloop tienes que tomar un rizo, tal vez dos, enrollar génova...

Y con las velas de proa igual, con una trinqueta puedes enrollar totalmente el génova y dejar la trinqueta entera, las velas van a portar mejor totalmente desenrolladas.

Por otra parte la mesana es un auxiliar muy importante para mantener aproado el barco en un fondeo, va a bornear mucho menos y el barco va a tirar menos del ancla.

En cuanto a la eslora mínima, dudo que exista, el concepto se puede aplicar a cualquier eslora, con sus ventajas e inconvenientes.








Un saludo

[Avante]

Hola Manganegra,

Sin matizar ninguno de los "pros" que te han señalado de los ketches, añadiría un "contra", de más o menos relevancia según tu plan de navegación: un rendimiento algo menor del plano vélico; esto se debe, sobre todo, a dos factores,

- El viento es más intenso / limpio conforme nos alejamos de la superficie del mar -fuente de rozamiento-; esto supone que el plano de un sloop, al estar en promedio más elevado, recibe un viento algo mejor que el de un ketch, a igualdad de superficie vélica.

- Las velas pierden rendimiento por su parte superior e inferior, sobre todo cuando funcionan por sustentación; esto hace que dos velas que suman la misma superficie que otra tengan un rendimiento algo menor, puesto que tienen una proporción mayor de metros afectados por estas zonas de menor rendimiento.

Mi opinión, llevado a mi plan de navegación, es que los distintos contras que te han señalado (al que añadiría, aparte del que acabo de mencionar, el precio de tener bastantes elementos duplicados), me pesan más que los puntos a favor en el caso de esloras pequeñas, donde los "pros" de los ketches (ej: menores esfuerzos) pueden quedar algo diluidos. Ahora, si tuviera cuatro años sabáticos para una vuelta al mundo, intentaría vender todo lo vendible y hacerme con un Amel... pero claro, de ese plan a la realidad de mi navegación actual hay un mundo (o varias décadas).

Rondas
Avante

[werke]

Mi elemento de decisión es muy simple:

Bañera central? Ketch

Bañera a popa? Sloop

[manganegra]

Originalmente publicado por werke

Mi elemento de decisión es muy simple:

Bañera central? Ketch

Bañera a popa? Sloop

hola cófrade... este era precisamente mi siguiente hilo.. el de la bañera central o bañera en popa...
junto con un amel, también estoy mirando un moody 41,9 con bañera central...

agradecería algún breve comentario de una opción o la otra.
salud

[Marcos Montesier]

Pues haya voy.

Nosotros hemos tenido los dos, bañera en popa dufour 36 y este amel. He navegado en un beneteau 36 bañera central.

La bañera central tiene muchas ventajas, se mueve menos, la mia al menos muy protejida, no hay que saltar bancos o rodear la rueda, y el camarote principal a popa

[caribdis]

Originalmente publicado por Avante

Hola Manganegra,

Sin matizar ninguno de los "pros" que te han señalado de los ketches, añadiría un "contra", de más o menos relevancia según tu plan de navegación: un rendimiento algo menor del plano vélico; esto se debe, sobre todo, a dos factores,

- El viento es más intenso / limpio conforme nos alejamos de la superficie del mar -fuente de rozamiento-; esto supone que el plano de un sloop, al estar en promedio más elevado, recibe un viento algo mejor que el de un ketch, a igualdad de superficie vélica.

- Las velas pierden rendimiento por su parte superior e inferior, sobre todo cuando funcionan por sustentación; esto hace que dos velas que suman la misma superficie que otra tengan un rendimiento algo menor, puesto que tienen una proporción mayor de metros afectados por estas zonas de menor rendimiento.

Mi opinión, llevado a mi plan de navegación, es que los distintos contras que te han señalado (al que añadiría, aparte del que acabo de mencionar, el precio de tener bastantes elementos duplicados), me pesan más que los puntos a favor en el caso de esloras pequeñas, donde los "pros" de los ketches (ej: menores esfuerzos) pueden quedar algo diluidos. Ahora, si tuviera cuatro años sabáticos para una vuelta al mundo, intentaría vender todo lo vendible y hacerme con un Amel... pero claro, de ese plan a la realidad de mi navegación actual hay un mundo (o varias décadas).

Rondas
Avante

Tu razonamiento es impecable, pero hay un factor más que a mi me sorprendió cuando analizaba pros y contras para un barco concreto:

La inercia de un mástil solo es mayor que la de los dos mástiles de un ketch equivalente.
O sea, que tenemos el centro vélico más alto y eso nos puede dar ventaja con poco viento (si hay mucho ya produce mucha escora y hay que rizar), pero el gasto energético en parar el cabeceo del barco también es mayor.

Un ketch tiene el centro vélico más bajo y tiene menos inercia, por lo que su empuje será mejor aprovechado.

Casi se podría decir que un sloop tendrá ventaja en ventolinas con el mar en calma y un ketch con viento fuerte y ola, aunque seguramente habría que hacer muchos matices.

Hubo un tiempo, allá por los finales de los 80 y principios de los 90 en que se pensó que los ketch podían superar a los sloop en regata. En la withbread del 89/90 los tres primeros barcos fueron ketchs. La cosa estaba muy igualada pero la balanza se decantó a lo largo del tiempo por los sloops...A los ojos de un crucerista creo que esto debiera valer para saber que el rendimiento es muy similar y que debe ver las ventajas de facilidad de manejo y estudiar costes e influencia en la distribución del barco..








Un saludo