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Antiguo 12-11-2017, 17:18
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Predeterminado Re: Muertes naturales de cetaceos por descompresion

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Originalmente publicado por Kobrilla Ver mensaje
Una aclaración, precisamente haciendo APNEA hay muchos peligros pero no este. Trato de explicarlo sencillo (he sido instructor de buceo PADI unos años en Mexico y Thailandia).

Los llamados males de descompresión por hacerlo coloquial tienen su origen en la acumulación de nitrógeno que los diferentes tejidos orgánicos del cuerpo hacen cuando están sometidos a presión. Por decirlo a modo cuento, los líquidos son INCOPRENSIONBLES, es decir no se comprimen bajo presión , no así los sólidos que si sufren una reducción de tamaño y no hablemos de los gases. Pues nuestro cuerpo 80% agua trata de comportarse como un líquido netamente para soportar la presión a la que se le somete al sumergirse bajo columna de agua. ¿Como lo hace? Absorbiendo nitrógeno líquido del torrente sanguíneo, ¿cuánto? Se absolverá más en función de dos variables , tiempo y profundidad. Todo ese nitrógeno líquido absorbido por los tejidos debe de volver a torrente sanguíneo de forma progresiva cuando reducimos la profundidad de ahí la necesidad de hacerlo lentamente , de lo contrario , ese nitrógeno pudiera sublimarse formándose burbujas de aire que de todos es sabido formarán trombos en cualquier capilar en el que se atasquen.

En fin, porque empezaba corrigiendo al decir que precisamente a los APNEISTAS en NADA afecta todo esto. Porque el APNEISTA no respira! Durante su inmersión no tiene acceso a aire de donde extraer el nitrógeno luego sus reacciones químicas nada tienen que ver con los males del buceador y desde luego no tienen que descomprimir para volver a superficie, de hecho veréis que según la disciplina alguno vuelve arriba como un MISIL! Jajaj

La apnea es may peligrosa , mucho! Pero sus peligrosa en nada se parecen a Los de un buzo

Un abrazo cofrades
Hola

Esto no es así. Los apneístas pueden sufrir accidentes por enfermedad descompresiva.
No respiran bajo el agua, pero bajan con aire en sus pulmones, que al descender se ve afectado por la presión. Por tanto, respiran (o procesan) aire a presión.
Y lo hacen poco tiempo, ya que las inmersiones en apnea no son tan largas como con botella, pero... en apneas profundas (por debajo de -20m) y sucesivas, se pueden dar (y se dan) casos de enfermedad descompresiva.
En buceo con botella, se evitan los problemas evitando entrar en deco, o haciendo paradas a profundidad fija durante el ascenso. Los apneístas los evitan espaciando las inmersiones.
Si quieres tienes mucha información en la red, por poner un ejemplo: http://blue-addiction.com/en/dcs-in-free-diving/

Saludos y
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CeRi_JL (13-11-2017), Kobrilla (12-11-2017), Loquillo (13-11-2017)
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Antiguo 12-11-2017, 17:31
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Predeterminado Re: Muertes naturales de cetaceos por descompresion

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Hola

Esto no es así. Los apneístas pueden sufrir accidentes por enfermedad descompresiva.
No respiran bajo el agua, pero bajan con aire en sus pulmones, que al descender se ve afectado por la presión. Por tanto, respiran (o procesan) aire a presión.
Y lo hacen poco tiempo, ya que las inmersiones en apnea no son tan largas como con botella, pero... en apneas profundas (por debajo de -20m) y sucesivas, se pueden dar (y se dan) casos de enfermedad descompresiva.
En buceo con botella, se evitan los problemas evitando entrar en deco, o haciendo paradas a profundidad fija durante el ascenso. Los apneístas los evitan espaciando las inmersiones.
Si quieres tienes mucha información en la red, por poner un ejemplo: http://blue-addiction.com/en/dcs-in-free-diving/

Saludos y
Pues desconocía el estudio , interesante pero ojo que me estás poniendo un estudio acerca de 140 casos detectados en 50 años! Es decir que un excesivo abuso de repeticiones y probablemente en individuos con una receptividad para el problema superior se han llegado a dar enfermedades descompresivas. A ver, 50 casos se darian en buceo en un solo año en buceo solo en Mexico si no tuvieran cámaras hiperbaricas a las que te envían a la primera de cambio . Yo mismo ajustando las medidas de seguridad al máximo tuve 2-3 elementos que tuve que mandar a hiperbarica porque salieron cono misiles hacia la superficie desde 20 m. Afortunadamente ninguno sufrió daños porque hoy (yo no tengo la estadística te hablo de oído) la gran mayoría de los sustos se subsanan en cámara hiperbarica si es que estas buceando en una zona de alta incidencia de scuba diving.

Pero visto lo visto , si ha hablado algunos apeneistas que han sufrido estos problemas desconpresivos no es de extrañar que un cetáceo por bien adaptado que este no haya traspasado el límite en ocasiones
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CeRi_JL (13-11-2017), Loquillo (13-11-2017)
  #3  
Antiguo 13-11-2017, 08:59
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Predeterminado Re: Muertes naturales de cetaceos por descompresion

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Esto no es así. Los apneístas pueden sufrir accidentes por enfermedad descompresiva.
No respiran bajo el agua, pero bajan con aire en sus pulmones, que al descender se ve afectado por la presión. Por tanto, respiran (o procesan) aire a presión.
Y lo hacen poco tiempo, ya que las inmersiones en apnea no son tan largas como con botella, pero... en apneas profundas (por debajo de -20m) y sucesivas, se pueden dar (y se dan) casos de enfermedad descompresiva.
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Saludos y
Y el problema se está agravando dado que que se está generalizando el uso de scooters que permiten realizar más apneas, más profundas y con mayor tiempo de fondo
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Loquillo (13-11-2017), Parazoa (13-11-2017)
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Predeterminado Re: Muertes naturales de cetaceos por descompresion

Pues al final investigadores españoles han conseguido averiguar porque les ocurre a las tortugas (y es en apnea evidentemente) y cual es el mecanismo que lo desencadena, es posible que consigan explicarlo en los mamiferos como delfines y similar...

Lo podeis escuchar aqui en esta magnifica entrevista de RNE Radio Exterior programa de "Españoles en la mar" del 20-12-2018 donde lo explica el biologo de Valencia.


Investigadores de la Fundación Oceanogràfic de Valencia, liderados por el veterinario Daniel García-Párraga, han descubierto la causa del llamado "mal del buceador" en las tortugas atrapadas en redes de pesca. El trabajo lo han publicado en la principal revista de investigación primaria en fisiología comparada, Journal of Experimental



http://www.rtve.es/alacarta/audios/e...eador/4905051/
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Editado por Loquillo en 17-01-2019 a las 13:59.
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Antiguo 17-01-2019, 14:37
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Predeterminado Re: Muertes naturales de cetaceos por descompresion

Desde hace un par de semanas tambien estan apareciendo por Gran Canaria (donde casualmente se cita el primer mensaje) miles de peces muertos


https://www.canarias7.es/siete-islas...ales-XA6354123


Sinceramente, dicen que "es natural" pero pienso que hay algo raro
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Loquillo (18-01-2019)
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Antiguo 17-01-2019, 15:02
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Predeterminado Re: Muertes naturales de cetaceos por descompresion

Saludos cófrades...
Como bien se ha comentado, los apneistas sí intercambian gases bajo presión, al ser el aire, comprimido en los pulmones al descender.
En el caso de los cetáceos, este efecto se minimiza mucho al descender en residual, es decir, sin aire apenas en los pulmones. Sin embargo, y a pesar de esta adaptación al buceo (entre otras muchas), padecen problemas derivados de las largas y profundas apneas que realizan. De hecho, en cachalotes, se han encontrado microtraumas oseos derivados de burbujas de gas.
El hecho que padezcan problemas descompresivos se debe a ascensos rápidos evasivos provocados por diferentes causas. Entre ellas, el uso de sónares militares, que como bien demostró el equipo Canario de veterinarios, son culpables de varamientos masivos de especies de buceo profundo.
Unas rondas por el ladrillo que acabo de soltar
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Loquillo (18-01-2019)
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Antiguo 18-01-2019, 11:42
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Predeterminado Re: Muertes naturales de cetaceos por descompresion

En las tortugas, (explica en la entrevista de RNE), que se debe a que una especie de valvula del corazon de las tortugas que tiene que cerrar para que no circule la sangre hacia los pulmones, resulta que debido a la adrenalina que les genera el stres de estar atrapadas, se abre e impide el funcionamiento normal, por lo que la sangre se desvia a los pulmones y se produce el problema de la descompresion, mas o menos segun yo he entendido.



Escuchad la entrevista que la explica mejor...
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