La Taberna del Puerto Social
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." Altair
VHF: Canal 77   
Regresar   La Taberna del Puerto > Foro > Foros Náuticos > Foro Náutico Deportivo

Avisos

Responder
 
Herramientas Estilo
  #1  
Antiguo 22-11-2017, 08:14
Avatar de markuay
markuay markuay esta desconectado
Fogonero del Titanic
 
Registrado: 29-10-2006
Localización: Valencia-castellon
Mensajes: 12,936
Agradecimientos que ha otorgado: 3,456
Recibió 8,144 Agradecimientos en 4,363 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Ayuda...¿que pieza es esta?

Cita:
Originalmente publicado por pato Ver mensaje
Yo en el anterior barco corte el viejo y es muy difícil que ese colector se obstruya
Yo los he visto completamente ciegos y también con fisuras internas que devolvían el agua a la cámara de escape a pesar de estar perfectamente de aspecto externo, ese tiene pinta de haberse chupado unos calentones de aupa.

__________________
.

Slava Ukrayini!.

Editado por markuay en 22-11-2017 a las 10:14.
Citar y responder
  #2  
Antiguo 22-11-2017, 09:31
Avatar de pato
pato pato esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 02-01-2007
Localización: LA BAHIA DE CADIZ
Edad: 69
Mensajes: 1,653
Agradecimientos que ha otorgado: 628
Recibió 586 Agradecimientos en 384 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Ayuda...¿que pieza es esta?

Cita:
Originalmente publicado por markuay Ver mensaje
Yo los he visto completamente ciegos y también con fisuras internas que devolvían el agua a la cámara de admisión a pesar de estar perfectamente de aspecto externo, ese tiene pinta de haberse chupado unos calentones de aupa.

que yo sepa al menos en el mio el colector de escape no tiene que ver con la camara de admision y el mio al menos no tiene galerias ,yo corte el mio viejo es mas estoy completamente seguro que la averia no es de ese colector , yo tuve la misma averia resulto ser un tapon en el cilindro en la camara de refrigeracion hablo solo de lo que conozco y he tocado
Citar y responder
  #3  
Antiguo 22-11-2017, 10:33
Avatar de danilo
danilo danilo esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 13-10-2008
Localización: Huelva y Cádiz
Edad: 52
Mensajes: 5,648
Agradecimientos que ha otorgado: 1,091
Recibió 1,392 Agradecimientos en 918 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Respuesta: Ayuda...¿que pieza es esta?

Hola Halley,
Todas tus preguntas sobre tu motor solé van teniendo un sentido y se van definiendo síntomas de averias y soluciones.

Lei en otro hilo que el motor también perdía aceite y éste se quemaba en la correa del alternador y producía humo y olores...
Leo aquí que tienes, por lo que se ve, "el colector de escape" en mal estado.
que al poner el motor en carga (trabajando la hélice). se vuelve a producir pérdida de aceite y tal...

También hay por ahí un mecánico que comenta que puede ser el segmento , "aro de aceite", está mal, etc.. ( tienen efectos muy parecidos a lo que comento posteriormente)

Con estos síntomas, lo que puede ocurrir en tu motor es que los gases de combustión no se evacuan y producen una sobre presión en el carter que a su vez empuja al aceite a salir por cualquiera de los retenes del motor. El problema está en " El colector de escape", solución cambio o limpieza.

La explicación es:

No salta la temperartura porque el agua si puede circular con suficiente caudal para disipar la temperatura en el sensor de temperatura, pero los gases no salen como deberian.

El poquito espacio que queda sin obstruir en el codo de escape es ocupado por el agua salada. El agua salada es un líquido incomprensible que llega al colector con una presión producida por el rotor de bomba de agua salada, el gas de combustión es comprensible y no tiene suficiente empuje como para desplazar el agua salada. Cuando un colector está obstruido la propia agua hace presión sobre los gases de combustión y los devuelve. Cuando el codo está obstruido el agua hace de tapón para que no salgan los gases.
solución:
Repara "el codo de escape"
Lo último sería abrir el melón.


Pd: ha sido una avería que he padecido.
__________________
MMSI 224433230

Por la bahía...
yo quiero ser marinero por la bahía
bajo el azul de los cielos
en el mar de Andalucía ,
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a danilo
DUDU (22-11-2017)
  #4  
Antiguo 22-11-2017, 10:47
Avatar de markuay
markuay markuay esta desconectado
Fogonero del Titanic
 
Registrado: 29-10-2006
Localización: Valencia-castellon
Mensajes: 12,936
Agradecimientos que ha otorgado: 3,456
Recibió 8,144 Agradecimientos en 4,363 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Ayuda...¿que pieza es esta?

Cita:
Originalmente publicado por pato Ver mensaje
que yo sepa al menos en el mio el colector de escape no tiene que ver con la camara de admision y el mio al menos no tiene galerias ,yo corte el mio viejo es mas estoy completamente seguro que la averia no es de ese colector , yo tuve la misma averia resulto ser un tapon en el cilindro en la camara de refrigeracion hablo solo de lo que conozco y he tocado

Me refería al colector de escape, cosas del subconsciente.

Esos codos tienen internamente un tubo que es la prolongación del colector por donde sale el humo en la parte alta del codo, el tubo externo, (carcasa) recibe es agua de la refrigeración y tiene la salida al escape flexible.
El humo empuja el agua hacia abajo, por eso se suelen quemar por la parte alta debido a la alta temperatura de los gases, y taponarse, incluso fisurarse en la baja debido al choque térmico entre el agua a 50-60º y el humo a varios cientos.

Si la fisura es externa o anterior a la mezcla, se nota enseguida porque se llena de humo el compartimento motor, pero si es interna no se aprecia, aunque el agua suele pasar al colector de escape oxidando casquillos, asientos y válvulas.

He desmontado algunos, aunque suelo tocar más los motores YANMAR, pero hay mucha info en el foro sobre codos en general, y ese en particular, debo tener alguna foto, incluso algún esquema del codo cortado en sección.

Por supuesto puede tener el circuito de refrigeración obstruido, aunque eso generalmente es consecuencia de que no se ha limpiado en mucho tiempo, o indirectamente por el codo obstruido, de ahí mi insistencia en llevar el codo limpio y si tiene más de 6-7-8 años sustituirlo.

Por 100 € o poco más, se consigue que el motor trabaje a menos temperatura, estos motores están pensados para trabajar a unos 15-20º menos que los de refrigeración mixta por una razón fundamental, a partir de unos 65º el agua salada cristaliza la sal taponándolo todo.

También se consigue que el rodete sufra menos y se evita que entre en colapso a muchas revoluciones, (disminución abrupta del caudal de agua por el escape, agua muy negra y humo provocado por que las palas del rodete se retraen contra su eje por el exceso de presión, y que se revierte simplemente reduciendo un poco las revoluciones).

El colapso se produce porque los rodetes que se utilizan en las bombas de agua salada, no estan pensados para trabajar bajo presion, cuando se requiere presion, (circuitos cerrados) las bombas utilizan palas metalicas.

Pero sobre todo se evita la posibilidad de quemar junta de culata, gripar camisas o partir segmentos o pistones, averías que también he visto, la última hace pocos días en un YANMAR de un cofrade, aquí ese puede ver el desastre; https://www.dropbox.com/s/uae7vsrld5...ston2.png?dl=0

Perdor por el rollo.

__________________
.

Slava Ukrayini!.

Editado por markuay en 22-11-2017 a las 11:21.
Citar y responder
  #5  
Antiguo 22-11-2017, 10:51
Avatar de markuay
markuay markuay esta desconectado
Fogonero del Titanic
 
Registrado: 29-10-2006
Localización: Valencia-castellon
Mensajes: 12,936
Agradecimientos que ha otorgado: 3,456
Recibió 8,144 Agradecimientos en 4,363 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Ayuda...¿que pieza es esta?

.
.
Enlaces a viejos hilos, el tema es recurrente:

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...+sol%E9&page=5

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...+escape+sol%E9


__________________
.

Slava Ukrayini!.
Citar y responder
  #6  
Antiguo 22-11-2017, 10:52
Avatar de HALLEY
HALLEY HALLEY esta desconectado
Pirata pata palo
 
Registrado: 22-05-2013
Localización: COSTA CATALANA
Edad: 48
Mensajes: 347
Agradecimientos que ha otorgado: 103
Recibió 63 Agradecimientos en 27 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Ayuda...¿que pieza es esta?

Hola a todos.
Acabo de estar con un mecánico profesional y me dice que lo único que ve que pueda ser es el escape.
Lo va a desmontar y ver como está. Si esta muy sucio a cambiarlo.
Ojalá sea solo eso.
Ya os iré contando
Citar y responder
  #7  
Antiguo 22-11-2017, 11:13
Avatar de markuay
markuay markuay esta desconectado
Fogonero del Titanic
 
Registrado: 29-10-2006
Localización: Valencia-castellon
Mensajes: 12,936
Agradecimientos que ha otorgado: 3,456
Recibió 8,144 Agradecimientos en 4,363 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Ayuda...¿que pieza es esta?

Cita:
Originalmente publicado por HALLEY Ver mensaje
Hola a todos.
Acabo de estar con un mecánico profesional y me dice que lo único que ve que pueda ser es el escape.
Lo va a desmontar y ver como está. Si esta muy sucio a cambiarlo.
Ojalá sea solo eso.
Ya os iré contando
Bien, al menos ese a visto el motor.

Suerte y que sea eso solo.

__________________
.

Slava Ukrayini!.
Citar y responder
  #8  
Antiguo 24-11-2017, 13:41
Avatar de pato
pato pato esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 02-01-2007
Localización: LA BAHIA DE CADIZ
Edad: 69
Mensajes: 1,653
Agradecimientos que ha otorgado: 628
Recibió 586 Agradecimientos en 384 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Ayuda...¿que pieza es esta?

Cita:
Originalmente publicado por markuay Ver mensaje
Me refería al colector de escape, cosas del subconsciente.

Esos codos tienen internamente un tubo que es la prolongación del colector por donde sale el humo en la parte alta del codo, el tubo externo, (carcasa) recibe es agua de la refrigeración y tiene la salida al escape flexible.
El humo empuja el agua hacia abajo, por eso se suelen quemar por la parte alta debido a la alta temperatura de los gases, y taponarse, incluso fisurarse en la baja debido al choque térmico entre el agua a 50-60º y el humo a varios cientos.

Si la fisura es externa o anterior a la mezcla, se nota enseguida porque se llena de humo el compartimento motor, pero si es interna no se aprecia, aunque el agua suele pasar al colector de escape oxidando casquillos, asientos y válvulas.

He desmontado algunos, aunque suelo tocar más los motores YANMAR, pero hay mucha info en el foro sobre codos en general, y ese en particular, debo tener alguna foto, incluso algún esquema del codo cortado en sección.

Por supuesto puede tener el circuito de refrigeración obstruido, aunque eso generalmente es consecuencia de que no se ha limpiado en mucho tiempo, o indirectamente por el codo obstruido, de ahí mi insistencia en llevar el codo limpio y si tiene más de 6-7-8 años sustituirlo.

Por 100 € o poco más, se consigue que el motor trabaje a menos temperatura, estos motores están pensados para trabajar a unos 15-20º menos que los de refrigeración mixta por una razón fundamental, a partir de unos 65º el agua salada cristaliza la sal taponándolo todo.

También se consigue que el rodete sufra menos y se evita que entre en colapso a muchas revoluciones, (disminución abrupta del caudal de agua por el escape, agua muy negra y humo provocado por que las palas del rodete se retraen contra su eje por el exceso de presión, y que se revierte simplemente reduciendo un poco las revoluciones).

El colapso se produce porque los rodetes que se utilizan en las bombas de agua salada, no estan pensados para trabajar bajo presion, cuando se requiere presion, (circuitos cerrados) las bombas utilizan palas metalicas.

Pero sobre todo se evita la posibilidad de quemar junta de culata, gripar camisas o partir segmentos o pistones, averías que también he visto, la última hace pocos días en un YANMAR de un cofrade, aquí ese puede ver el desastre; https://www.dropbox.com/s/uae7vsrld5...ston2.png?dl=0

Perdor por el rollo.

Buenas tardes que yo sepa la junta culata del sole es una arandela creo recordar al rededor del piston ,en el bloque y de 8 o 10 m/m de ala de un material blando creo recordar parecido al alumunio y de un espesor 1 m/m o poco mas resumiendo yo descartaria que dicha junta este mal todo esto al menos en el sole mini 3 de 12 cv del yoquese (puma 23)
Citar y responder
  #9  
Antiguo 24-11-2017, 15:37
Avatar de m333
m333 m333 esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 13-05-2017
Mensajes: 281
Agradecimientos que ha otorgado: 25
Recibió 99 Agradecimientos en 63 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Ayuda...¿que pieza es esta?

yo miraria el nivel de aceite, si lo kema estara bajo si tiene el nivel bien no es de segmentos ,yo miraria bomba y sistema de refrigeracion si se calienta es por falta de refrigeracion ,aunque quemara aceite no deberia calentarse solo echaria humo ,yo revisaria esto antes de llamar al mecanico
Citar y responder
  #10  
Antiguo 24-11-2017, 15:39
Avatar de HALLEY
HALLEY HALLEY esta desconectado
Pirata pata palo
 
Registrado: 22-05-2013
Localización: COSTA CATALANA
Edad: 48
Mensajes: 347
Agradecimientos que ha otorgado: 103
Recibió 63 Agradecimientos en 27 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Ayuda...¿que pieza es esta?

Cita:
Originalmente publicado por m333 Ver mensaje
yo miraria el nivel de aceite, si lo kema estara bajo si tiene el nivel bien no es de segmentos ,yo miraria bomba y sistema de refrigeracion si se calienta es por falta de refrigeracion ,aunque quemara aceite no deberia calentarse solo echaria humo ,yo revisaria esto antes de llamar al mecanico
El nivel de aceite estaba Ok.
Parece que será tema de refrigeración
Citar y responder
  #11  
Antiguo 24-11-2017, 15:58
Avatar de m333
m333 m333 esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 13-05-2017
Mensajes: 281
Agradecimientos que ha otorgado: 25
Recibió 99 Agradecimientos en 63 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Ayuda...¿que pieza es esta?

lo dejo por aki por si os vale http://www.solediesel.com/es-es/sopo...ardini-lo.aspx
Citar y responder
Responder Ver todos los foros en uno

Social

Herramientas
Estilo

Reglas del foro
No puedes crear discusiones
No puedes responder a mensajes
No puedes editar tus adjuntos
No puedes editar tus mensajes

BB code está activado
Emoticonos está activado
El código [IMG] está activado
El código HTML está desactivado
Ir a


Todas las horas son GMT +1. La hora es 23:30.


Powered by vBulletin® Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© La Taberna del Puerto