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  #1  
Antiguo 04-12-2017, 12:25
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Capisol
 
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Predeterminado Re: Mas sobre Bandera Belga.

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Originalmente publicado por Bertie Ver mensaje
Hombre, los foreros no hacen más que aportar su experiencia y puntos de vista ....
Ni de experiencias ajenas, ni de puntos de vista, vive el hombre.

En este tema, yo apuesto por la consulta vinculante a Capitanía. O en su
defecto, cumplir con la interpretación más restrictiva de la norma. Estamos
hablando de una afición, no de una obligación.


Salud y
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El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
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  #2  
Antiguo 04-12-2017, 14:57
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Predeterminado Re: Mas sobre Bandera Belga.

Si ya no es por lo que vale el PER, es el per, es la atribulación para ir a las islas...
España es todo un saca pasta.... y da rabia la verdad
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  #3  
Antiguo 04-12-2017, 23:50
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Predeterminado Re: Mas sobre Bandera Belga.

Cita:
Originalmente publicado por HALLEY Ver mensaje
Si ya no es por lo que vale el PER, es el per, es la atribulación para ir a las islas...
España es todo un saca pasta.... y da rabia la verdad
Por 150€ lo tienes por libre .( incluido certificado médico)
Te lo estudias por tu cuenta ( no es complicado)
Te examinas de prácticas en un barco de la CCAA.
No es necesario ir a una academia, ni tener que pagar las prácticas para que certifiquen tus habilidades .
Lo que sale caro es ir a una académia y hacer las prácticas certificadas.
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  #4  
Antiguo 12-12-2017, 08:53
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Predeterminado Re: Mas sobre Bandera Belga.

Cuánto cuesta sacarse el carnet de conducir coches?
Te gustaría saber que por la carretera todos los coches que circulasen con matrícula belga no necesitasen tener el carnet de conducir? Ni llevar los frenos en condiciones, las ruedas sin dibujo, ...

Una cosa es quejarnos de las condiciones leoninas que la administración española impone para navegar legalmente bajo pabellón español, en cuanto a material de seguridad, raquíticas zonas de navegación y revisiones exageradamente frecuentes, y otra es que bajo pabellón belga no haga falta nada de nada. La titulación náutica no es una tontería (especialmente si se estudia en una academia seria, donde las prácticas se hacen con el objetivo de aprender) y puede ser la diferencia entre saber cómo proceder cuando las cosas se ponen feas o entrar en modo pánico y poner a personas y embarcaciones en riesgo.

Estoy demasiado habituado a cruzarme con embarcaciones cuyos patrones no tienen ni los más básicos conceptos de preferencia en el mar, no conocen cómo ni cuando usar la vhf, no saben manejarse en zonas con balizado especial, piden auxilio a media travesía a Baleares por carencias que podían haber previsto antes de partir, barcos cruzando que se quedan sin batería (averías a parte, que eso nos puede pasar a todos) o sin electrónica y ya no saben que hacer, o veleros a los que les falla el motor y que entran en modo pánico.

La bandera belga no debería, en mi opinión, amparar todos estos casos.


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  #5  
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Predeterminado Re: Mas sobre Bandera Belga.

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Originalmente publicado por losdelnara Ver mensaje
Cuánto cuesta sacarse el carnet de conducir coches?
Te gustaría saber que por la carretera todos los coches que circulasen con matrícula belga no necesitasen tener el carnet de conducir? Ni llevar los frenos en condiciones, las ruedas sin dibujo, ...

Una cosa es quejarnos de las condiciones leoninas que la administración española impone para navegar legalmente bajo pabellón español, en cuanto a material de seguridad, raquíticas zonas de navegación y revisiones exageradamente frecuentes, y otra es que bajo pabellón belga no haga falta nada de nada. La titulación náutica no es una tontería (especialmente si se estudia en una academia seria, donde las prácticas se hacen con el objetivo de aprender) y puede ser la diferencia entre saber cómo proceder cuando las cosas se ponen feas o entrar en modo pánico y poner a personas y embarcaciones en riesgo.

Estoy demasiado habituado a cruzarme con embarcaciones cuyos patrones no tienen ni los más básicos conceptos de preferencia en el mar, no conocen cómo ni cuando usar la vhf, no saben manejarse en zonas con balizado especial, piden auxilio a media travesía a Baleares por carencias que podían haber previsto antes de partir, barcos cruzando que se quedan sin batería (averías a parte, que eso nos puede pasar a todos) o sin electrónica y ya no saben que hacer, o veleros a los que les falla el motor y que entran en modo pánico.

La bandera belga no debería, en mi opinión, amparar todos estos casos.


LDN

Y todos estos casos eran de españoles con bandera belga, de belgas, de españoles con PNB u otro título ??

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markuay (12-12-2017)
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Originalmente publicado por DUDU Ver mensaje
Y todos estos casos eran de españoles con bandera belga, de belgas, de españoles con PNB u otro título ??

En todos estos casos creo que era gente poco preparada, que probablemente no había valorado el riesgo correctamente.

Vaya por delante que yo no tengo nada contra el abanderamiento en Bélgica, Holanda o donde sea, yo mismo lo he considerado en ocasiones. La crítica es hacia la navegación con poca preparación.


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  #7  
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Predeterminado Re: Mas sobre Bandera Belga.

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En todos estos casos creo que era gente poco preparada, que probablemente no había valorado el riesgo correctamente.

Vaya por delante que yo no tengo nada contra el abanderamiento en Bélgica, Holanda o donde sea, yo mismo lo he considerado en ocasiones. La crítica es hacia la navegación con poca preparación.


LDN
Totalmente de acuerdo.

A nadie se le ocurre montarse en una avioneta sin los conocimientos necesarios y sin embargo echarse a la mar parece que no tiene mucha importancia.

Saludos.
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  #8  
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No es necesario ir a una academia, ni tener que pagar las prácticas para que certifiquen tus habilidades .
Lo que sale caro es ir a una académia y hacer las prácticas certificadas.
Hombre, sí, pero eso si tienes un amigo con barco que te dé clases, porque sino a ver cómo pasas el examen a nada riguroso que sea.

Cita:
Originalmente publicado por losdelnara
La titulación náutica no es una tontería (especialmente si se estudia en una academia seria, donde las prácticas se hacen con el objetivo de aprender) y puede ser la diferencia entre saber cómo proceder cuando las cosas se ponen feas o entrar en modo pánico y poner a personas y embarcaciones en riesgo.
Vale, pero es que en unas prácticas típicas, por muy profesionales que sean los de la academia, te van a tocar como mucho 2 horas al timón, te enseñan a hacer nudos, dónde está el motor, cómo se ponen los chalecos y poco más... Sí, bueno, el manejo del radar (que al que no sea un poco hacker se le olvida a los dos minutos). Si nos ponemos además con las de vela, que es bastante más complicado, pues ya ni te cuento.

Yo tuve la suerte de haber aprendido en vela ligera en mis años mozos, y luego haberme sacado una titulación de vela en Polonia. Que allí sí aprendías: era durante todo el año académico, dos clases a la semana. Primero la teoría, y luego cuando llegaba la primavera clases prácticas, pero 'cañeras'. Muchas maniobras de hombre al agua (una jodidilla era el 'ocho de estay', a falta de mejor traducción) que todos tenían que saber a la perfección.

Luego era gracioso (pero muy eficaz) el sistema de 'comandos' para las maniobras: el patrón tiene que indicar a los tripulantes lo que tienen que hacer con total precisión, y hay un listado 'oficial' de órdenes. P.ej.: "Prepararse para virar por avante" y el proel tiene que confirmar "preparado para virar por avante". "Larga escota de foque a babor, caza a estribor", etc... Al principio parecía demasiado rígido, pero en cuanto le coges el truquillo, funciona de maravilla. Y por supuesto, todo contaba para el examen.

Bueno, batallitas... el caso es que si aquí se hiciese de la misma forma sería aún más caro y además con los horarios laborales hispanos muy poca gente se lo podría permitir, así que no vamos a dar ideas, pero lo que está claro es que el sistema actual pide mucho y da poco.
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  #9  
Antiguo 12-12-2017, 11:20
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DUDU DUDU esta desconectado
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Predeterminado Re: Mas sobre Bandera Belga.

Berti, ese sistema me parece estupendo, aunque un poco extremo.

Aquí, bajo mi punto de vista, de lo que realmente se trata es de la desidia de unos y del afán de protagonismo de otros. (Donde pongo desidia cabrán otros muchos calificativos)

No puede ser una administración TAN TAN restrictiva, exigente y en muchos casos disparatada a la hora de pedir titulaciones, inspecciones, materiales obligatorios, fechas de caducidad y un largo etcétera que todos conocemos, y que por otra parte NO HAGA NADA para lo que realmente se podría hacer en un país tan costero como España.

Saludos.
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