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Antiguo 07-12-2017, 10:55
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Predeterminado Re: Anavre presenta alegaciones al borrador de Decreto de la posidonia.

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Mira en esto estamos de acuerdo, por eso hace años que existe la aplicación de fondeos para que desde el smartphone y gratis te diga si puedes o no fondear, pero claro eso es demasiado esfuerzo y total como el gobierno no quita los emisarios yo fondeo donde me sale de los eggs.

Ese argumento se puede usar para muchas cosas, como hay politicos chorizos yo tampoco pago impuestos o como las fábricas contaminan yo tiro el aceite sucio del coche por la alcantarilla, total que más da un litro de aceite contaminado al lado de los millones de litros de contaminantes que vierte la industria.

web:http://dgrechid.caib.es/www/ajuda_fondeig/visor/es.html

APP : http://fondeos.caib.es

Sabes perfectamente que no es así, es más, yo he visto en las cartas sitios señalados como fondeaderos donde no se puede, por otra parte, yo no estoy en contra de que se regule el fondeo, aunque no es que me parezca precisamente una buena idea, sino de que se haga una norma que se afirma va encaminada a proteger la posidonia y únicamente prohíba el fondeo, sin adoptar ni una sola medida efectiva contra un tema que es obvio que está arrasando la posidonia (los vertidos), ni las especies invasivas, ni tenga en cuenta el calentamiento del agua, etc... Y que, de paso, se nos demonice por sistema...


¿Has visto ese programa de IB3 en el que se preguntaba al público, con un premio de 100 €, literalmente "cuál es la planta marina amenazada por las anclas de los barcos"? ¿Y por qué no dicen todo lo demás? Pues porque a este Conseller y su Director General no les gusta la náutica de recreo, sólo les gusta hacerse fotos con la gente de Endesa porque se ponen a plantar posidonia en Pollensa, mientras siguen contaminando el Puerto de Alcudia con polvo de carbón necesario para mantener operativa la central eléctrica que arroja millones de toneladas de CO2 a la atmósfera... pero nosotros no les gustamos, y por eso nos han declarado la guerra... es así de simple.

Y, de paso, abren el campo a la privatización del fondeo en todo el litoral, mediante la posibilidad de creación de "campos de boyas ecológicas" ... dicen que es ecológico y seguro, pero no te garantizan la seguridad del tren de fondeo con más de 15 nudos de viento, 12 si el barco mide más de 15 metros. Pero, ojo, si tienes la suerte de estar amarrado en Fornells, el concesionario declina toda responsabilidad si el viento pasa de 10 Kn .. y el viento medio en el litoral balear de de 10'3 kn todo el año, diariamente es fácil que se superen los 15 kn ... ¿Qué hacemos entonces? Esperamos a que aumente el viento, declaramos emergencia y tiramos el ancla donde nos salga de las narices?

Este Decreto, querido amigo, es un sinsentido, no protege nada, simplemente prohíbe el fondeo... y nada más.

Luego, cuando los guiris dejen de venir, cuando hayamos perdido el turismo náutico, que se largará a Grecia, Turquía, Túnez y demás cuando las zonas estén tranquilas, lloraremos... como hemos visto a todo bicho viviente llorar cuando aquí quedaban un 20% de plazas de transeúntes libres en verano. Aunque, eso sí, igual bajan los precios de los amarres...

Por cierto, si los fondeos son tan malos para la posidonia ¿puede alguien explicarme por qué todas las zonas incluidas en el proyecto lifeposidonia donde hace casi treinta años que no fondea nadie son declaradas como zonas a restaurar? ¿Tengo que creerme que en 30 años estas zonas no se han podido recuperar? ¿O tengo que pensar que lo que realmente afecta la posidonia son otros factores? Pues, señores, ante el dato empírico, pienso que los fondeos no son negativos para la posidonia, sino que el problema es otro... y no se está haciendo nada para arreglarlo, ah sí, sí que se está haciendo, ¡prohíben fondear!

Como decimos en mallorquín "Ja tenim la Seu plena d'ous" (ya hemos llenado la catedral de huevos) .. ¿Y ahora qué? Veamos morir la posidonia mientras estamos cómodamente amarrados a las boyas ecológicas.. ah no, que son tan caras que sólo pueden pagarlas los guiris ricos... entonces, vendamos los barcos, y veamos morir la posidonia mientras los guiris ricos están amarrados a las boyas ecológicas y los emisarios siguen echando al mar millones de toneladas de mierda.

salud!
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Javi-Miss Regina (07-12-2017)
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Predeterminado Re: Anavre presenta alegaciones al borrador de Decreto de la posidonia.

Mira Jaime lo de los emisarios sobre la posidonia es una vergüenza y esta previsto en el decreto que es algo que tiene que cambiar,lo de la bahía de palma y las cianobacterias es un puto estercolero aunque es el precio a pagar por la masificación y el tener una ciudad de medio millon de personas+ turistas. Lentamente pero poco a poco parece que se van dando pasos en ese sentido y por ejemplo el emisario de talamanca ahora vierte en una zona de profundidades entre 25 y 30 m en los que apenas produce impacto, son inversiones multimillonarias y es normal que no se hagan todas de golpe

Pero el gran error que cometen ustedes con su monoargumento de los emisarios es que no en todas las playas hay emisarios pero aún así enmuchas de ellas se han visto grandes daños y regresión a la posidonia , casualmente esas bellas playas y calas son lugares habituales de fondeo y las aguas son trasparentes y limpias, curioso. Se ne ocurren algunos ejemplos en cala salada, cala bassa, ses salines, ahí no hay emisarios porque son parques o zonas LIC pero hay gran presión de fondeo y una regresión de la posidonia bastante notable. Respecto a plantas invasoras y calentamiento, poco podemos hacer desde las islas, además parece que el calentamiento puede venir bien a la expansión de la posidonia ya que aumenta su floración

http://www.diariodeibiza.es/pitiuses...ia/955708.html
Está claro que hay una parte del sector náutico con grandes intereses en que la náutica se desarrolle hasta límites inverosímiles, claro les va su negocio en ello, tampoco es difícil convencer a algunos armadores privados de que las anclas son una minucia en comparación con los emisarios. En la isla de Ibiza habrán unos 8 o 9 emisarios y unas 70 calas y playas de fondeo habitual, curiosamente en muchas de esas playas donde no hay emisarios hay una gran degradación del entorno , curiosamente.... Entiendo que como parte interesada estéis a favor de que esto no salga adelante igual que los promotores inmobiliarios estarán en desacuerdo con los PTI que les prohíben construir en cualquier lugar.

Los grandes oligarcas rusos y árabes os estarán eternamente agradecidos por defenderles , en fin ....la solución en unos meses



[QUOTE]El GEN pone nombre a los destructores de hasta 20.000 m2 de posidonia
En el informe realizado, los ecologistas han estudiado a varias grandes esloras que se han localizado fondeadas sobre las praderas y dentro del Parc Natural de ses Salines.
Entre estos casos, destaca el ‘Force Blue’, de 63 metros de eslora y 12 de manga, fondeado en el Parc Natural, en la zona de Eivissa. En este caso estiman que el garreo del ancla afectó a unos 10.000 m2 de pradera. Pero no ha sido el único. El yate ‘A’, de 143 metros de eslora y 25 de manga, estuvo fondeado en el Parque Natural, en la zona de Formentera. La embarcación fondeó el 14 de septiembre a las 14:00 horas y se fue el 18 a las 08:28 horas. La embarcación estuvo garreando por una amplia zona de pradera de posidonia y arena, afectando a unos 4.500 m2 de pradera.

Lo mismo ha sucedido con el Prince Abdulaziz que ha afectado una superficie estimada de 200 m2 de posidonia, el Prince (800 m2); el Regina d’Italia (1.500m2), Adamas II (500 m2); Lady Beatrice (2.000 m2), Chopi Chopi (500 m2), New Hampshine (1.000m2) y el Lady Lara (1.000 m2).




















[/quote]

Editado por whitecast en 07-12-2017 a las 11:37.
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Antiguo 07-12-2017, 12:51
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Predeterminado Re: Anavre presenta alegaciones al borrador de Decreto de la posidonia.

Ojalá lo de la temperatura del agua sea cierto también en el mar y no sólo como experimento en tanques, pues sería una gran alegría.

El problema de los emisarios, no es dónde están, que también, sino que las aguas no se depuran bien, y en ocasiones ni siquiera se depuran porque hay momentos en que las depuradoras simplemente no dan abasto. Estoy de acuerdo en que hacen falta inversiones multimillonarias, y no estoy de acuerdo en que es una cosa que debe hacerse poco a poco porque no hay fondos... En primer lugar, por sistema, todos, absolutamente todos los gobiernos autonómicos desde que se completó la red de depuración de aguas en los 80, han pasado de invertir en mejorarla. Y ello a pesar de que a lo largo de los años, el gobierno central ha entregado partidas importantes de dinero al autonómico para ello, pero se lo han gastado en otras cosas.

Por otra parte, no es normal que creen la ecotasa y se gasten el dinero en gilipolleces como un museo ferroviario o cualquier otra cosa cuando de ahí se puede sacar el dinero suficiente para financiar la modernización de todo el sistema de depuradoras en un par de años... pero es que arreglar merderas no vende.

En cuanto a las estimaciones que se hacen de daño causado por las anclas, son exageradas... aunque no he dicho que no dañen.. he dicho que es ridículo que únicamente se prohíba el fondeo y no se haga absolutamente nada más, porque lo que tienen previsto de los emisarios es un brindis al sol. Y el que no quiera verlo, que no lo vea... pero en la Bahía de Palma los emisarios ya se han cargado 5.000.0000, es decir, CINCO MILLONES de metros cuadrados, sólo en la Bahía de Palma.

Por otro lado, hay cantidad de emisarios ilegales no censados, pero tampoco se hace nada, lo que se hace es crear una red de chivatos posidónicos para dedicarse a joder a los navegantes, y poner las lanchitas esas de asistencia la fondeo con una gente que no tiene ni puta idea, y dedicarse a crear alarmismo en los medios y demonizar a la náutica de recreo.

Por cierto, supongo que sabes quién fue el primero en alertar sobre los emisarios hasta que descubrió el filón del fondeo y la asesoría de fondeo a megayates... sí, el mismo tipo que desde que publicó la foto del ancla del Turama no ha vuelto a hablar de los vertidos... porque eso no le da pasta.

salud!!!
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Javi-Miss Regina (07-12-2017)
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Predeterminado Re: Anavre presenta alegaciones al borrador de Decreto de la posidonia.

La bahía de palma es una bahía muerta como ocurre con los entornos de todas las macrociudades, valencia, barcelona, etc no es compatible un area metropolitana de 500.000 hab+ 100.000 turistas y un puerto comercial con la conservación de la posidonia, no va a estar igual los alrededores del puerto de palma con los del puerto de la savina, eso lo entiende cualquiera y los 5.000.000 de m2 que dices es consecuencia lógica de ello . Las sucesivas regeneraciones de playas con el vertido de millones de toneladas de arena tampoco ayudaron.

Pero no por ser cierto podemos extrapolar lo que pasa en la bahía de palma a otras zonas con gran presión de fondeos y que son zonas apenas sin urbanizar o con casas dispersas y por lo tanto no hay emisarios.
En pitiusas zonas , como cala bassa , cala salada, entorno de sa conillera, porroig , ses salines, cala saona, ses illetes, platja de llevant, es calo, migjorn, ca mari etc donde se ha comprobado empiricamente la regresión en cobertura pese a que las aguas son muy limpias . Curiosamente en el entorno de s´spardell que nunca ha sido atractivo para fondeo por tener costa muy accidentada y poca arena la cobertura ha aumentado (ahora es reserva integral donde la antigua piscifactoria y el fondo es una auténtica maravilla )

http://www.gengob.org/docs/posidonia...rtida-2014.pdf

En esas zonas la calidad del agua y su transparencia es famosa en todo el mundo y es lo que atrae cada año a cada vez más yates y curiosamente la pradera en esas zonas está dañada, y curiosamente no hay emisarios...

Tampoco se habla de los constantes vertidos de aguas negras desde todo tipo de embarcaciones, yo que he navegado en bastantes tipos conozco la capacidad de los tanques de aguas negras y sé que un barco que esté fondeado más de 24 h en el mismo sitio a la fuerza ha realizado un vertido ilegal, eso cuando no directamente están abiertos los grifos directamente y los tanques ni se usan, que presumo es la mayor parte de las veces. De hecho los propios responsables de empresas charter recomiendan a los clientes que las válvulas permanezcan con salida al mar para evitar atascos.

Difícil compaginar la protección del entorno con la explotación turística pero hay que seguir el ejemplo de las galápagos y no el de benidorm, al menos esa es mi opinión.

Editado por whitecast en 07-12-2017 a las 13:53.
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La bahía de palma es una bahía muerta como ocurre con los entornos de todas las macrociudades, valencia, barcelona, etc no es compatible un area metropolitana de 500.000 hab+ 100.000 turistas y un puerto comercial con la conservación de la posidonia, no va a estar igual los alrededores del puerto de palma con los del puerto de la savina, eso lo entiende cualquiera y los 5.000.000 de m2 que dices es consecuencia lógica de ello . Las sucesivas regeneraciones de playas con el vertido de millones de toneladas de arena tampoco ayudaron.

Pero no por ser cierto podemos extrapolar lo que pasa en la bahía de palma a otras zonas con gran presión de fondeos y que son zonas apenas sin urbanizar o con casas dispersas y por lo tanto no hay emisarios.
En pitiusas zonas , como cala bassa , cala salada, entorno de sa conillera, porroig , ses salines, cala saona, ses illetes, platja de llevant, es calo, migjorn, ca mari etc donde se ha comprobado empiricamente la regresión en cobertura pese a que las aguas son muy limpias . Curiosamente en el entorno de s´spardell que nunca ha sido atractivo para fondeo por tener costa muy accidentada y poca arena la cobertura ha aumentado (ahora es reserva integral donde la antigua piscifactoria y el fondo es una auténtica maravilla )

http://www.gengob.org/docs/posidonia...rtida-2014.pdf

En esas zonas la calidad del agua y su transparencia es famosa en todo el mundo y es lo que atrae cada año a cada vez más yates y curiosamente la pradera en esas zonas está dañada, y curiosamente no hay emisarios...

Tampoco se habla de los constantes vertidos de aguas negras desde todo tipo de embarcaciones, yo que he navegado en bastantes tipos conozco la capacidad de los tanques de aguas negras y sé que un barco que esté fondeado más de 24 h en el mismo sitio a la fuerza ha realizado un vertido ilegal, eso cuando no directamente están abiertos los grifos directamente y los tanques ni se usan, que presumo es la mayor parte de las veces. De hecho los propios responsables de empresas charter recomiendan a los clientes que las válvulas permanezcan con salida al mar para evitar atascos.

Difícil compaginar la protección del entorno con la explotación turística pero hay que seguir el ejemplo de las galápagos y no el de benidorm, al menos esa es mi opinión.
Y Port de Sóller, Alcudia, Pollensa... ahí también se están vertiendo aguas sucias y la posidonia está mucho más dañada que en sitios donde no se vierte nada, aunque se fondee...

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  #6  
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Predeterminado Re: Anavre presenta alegaciones al borrador de Decreto de la posidonia.

Jadarvi, tienes mas razón que un santo...mas claro no se puede decír, el verdadero problema de la poseidonia es la contaminación galopante del mediterraneo, si en alguna medida le afectan los fondeos, por arrastre del ancla arrancándola, desde luego no es motivo principal de su desaparición...
Pero claro es la excusa perfecta para ganar dinero y darle trabajo a los cuatro amiguetes de turno que se haran con las concesiones de las boyas...
Teneis que moveros es algo parecido aunque no lo mismo que paso en Cies, y aqui por ahora se resolvió, a ver en el futuro que pasa...suerte con vuestra lucha
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Se alzarán nuevos vientos, hincharán tus velas, y yo, dejaré el ánimo resuelto para abrazar a tu lado Horizontes...
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