Otros Sobre brokers náuticos

[ironia]

Originalmente publicado por Bertie

Hombre, tan tan entry.... pero algo como esto ya estaría bien.

Hombre bertie, en mi zona hay vsrios de esos, pero estan en Cádiz, no dices de donde eres, y para un barco así hay que comprarlo cerquita de casa que el traslado vale mas que el barco.

[Bertie]

Originalmente publicado por ironia

Hombre bertie, en mi zona hay vsrios de esos, pero estan en Cádiz, no dices de donde eres, y para un barco así hay que comprarlo cerquita de casa que el traslado vale mas que el barco.

Yo estoy justo en las "antípodas", en Santander. Y efectivamente, ya veo que hay mucha más oferta por el sur y el Med, pero lo que dices, con el transporte ya no sale a cuenta.Así que me circunscribo a Cantabria y limítrofes. De hecho en Donosti y cerca ya vi alguno (el de la foto está en Zumaya), pero estos veleros pequeños y 'con solera' suelen estar en zona 6 o 5 con suerte, con lo que el traslado por mar estaría en el borde de la legalidad. Aparte de que igual no me atrevería, que el Cantábrico es cosa seria. Y llevarlo en remolque aunque sea poca distancia, sale un pico en proporción, entre gruas, desarbolar y demás...
Pero bueno, alguna forma habrá.

[IMPULSES]

Buenas tardes Cofrades, vaya por delante un FELIZ 2018

Bueno veo que el cofrade que ha abierto el hilo ha pinchado hueso.
Ya hace cosa de un mes abrí un post semejante pero focalizado a las náuticas que venden barcos, bueno que mas bien intentan vender barcos.
El caso es que dicho hilo debió molestar sobre manera al gremio, que debe tener poderes en este foro , pues hicieron desaparacer el post en unas pocas horas.

Mira, lo primero que debemos tener en cuenta al tratar con nauticas y con brokers es que todos tienen unos mismos modus operandi , curiosamente heredados del sector inmobiliario y que mas adelante explicaré.

Los brokers, son figuras que en raras ocasiones cumplen su cometido y más cuando internet ayuda y facilita a hacer todo tipo de cribas en la búsqueda de un barco nuevo o de ocasión. Ellos son como las inmobiliarias, no suelen aportar valor añadido a la transacción y a veces, incluso relentizar las posibles operaciones.

Las nauticas, que venden barcos en nuestro país , tienen un mismo patrón heredado del sector inmobiliario , por ejemplo, cuando anuncian un barco suele ser sin opcionales y SIN IMPUESTOS INCLUIDOS , cosa que por ejemplo en Francia no pasa. A todo eso debemos añadir que en muchos casos los precios están ofensivamente inflados con respecto a paises limitrofes con España, aún cuando con todo ello te interesas por la compra de un barco nuevo en nuestro país, el proceder de las nauticas es el mismo sobrevaloran su producto e infravaloran aquel que tu pretendes entregar como forma de pago.
La experiencia nos indica el proceder de nuestras naúticas patrias :
- Compro un barco , la mayoría menos de 15 metros.
- Lo anuncio con un precio inflado
- Al que intenta comprarlo no le haga ninguna rebaja , por si cuela no perder comisón.
- Como con el paso del tiempo nadie muestra interés por el barco en cuestión, comienzan las tretas, lo rebajan 500 € o 1.000 € sobre precios de cientos de miles de euros.
- Como siguen sin venderlos y estas rebajas insignificantes lo único que hacen es "cabrear" a los potenciales compradores, estos comienzan a mirar mercados europeos
- El tiempo pasa y el barco , acumula polvo en la exposición, por lo que la náutica decide explotarlo en régimen de alquiler para no seguir "perdiendo dinero"
- Despues de 2 o 3 temporadas de explotación en alquiler lo vuelven a poner en el mercado a la venta, por un precio de nuevo infladíiiisimo para el estado y horas de uso de la embarcación.

Total que ellos mismos, estan obligandonos a comprar en Europa por sus políticas nefestas para con los clientes y en las negociaciones de operaciones.

Quizás no se den cuenta que hace tiempo se pusieron la soga al cuello, y que no escuchando lo que ya es un clamor generalizado de sus clientes, estén dándole la patada definitiva al taburete que de momento evita su propio ahorcamiento.

No hay peor ciego que el que no quiere ver.

P.D: espero que tengan valor de matener este post y afrontar la realidad del estado de la náutica en España.

[kiqu]

Originalmente publicado por IMPULSES

Buenas tardes Cofrades, vaya por delante un FELIZ 2018

Bueno veo que el cofrade que ha abierto el hilo ha pinchado hueso.
Ya hace cosa de un mes abrí un post semejante pero focalizado a las náuticas que venden barcos, bueno que mas bien intentan vender barcos.
El caso es que dicho hilo debió molestar sobre manera al gremio, que debe tener poderes en este foro , pues hicieron desaparacer el post en unas pocas horas.

Mira, lo primero que debemos tener en cuenta al tratar con nauticas y con brokers es que todos tienen unos mismos modus operandi , curiosamente heredados del sector inmobiliario y que mas adelante explicaré.

Los brokers, son figuras que en raras ocasiones cumplen su cometido y más cuando internet ayuda y facilita a hacer todo tipo de cribas en la búsqueda de un barco nuevo o de ocasión. Ellos son como las inmobiliarias, no suelen aportar valor añadido a la transacción y a veces, incluso relentizar las posibles operaciones.

Las nauticas, que venden barcos en nuestro país , tienen un mismo patrón heredado del sector inmobiliario , por ejemplo, cuando anuncian un barco suele ser sin opcionales y SIN IMPUESTOS INCLUIDOS , cosa que por ejemplo en Francia no pasa. A todo eso debemos añadir que en muchos casos los precios están ofensivamente inflados con respecto a paises limitrofes con España, aún cuando con todo ello te interesas por la compra de un barco nuevo en nuestro país, el proceder de las nauticas es el mismo sobrevaloran su producto e infravaloran aquel que tu pretendes entregar como forma de pago.
La experiencia nos indica el proceder de nuestras naúticas patrias :
- Compro un barco , la mayoría menos de 15 metros.
- Lo anuncio con un precio inflado
- Al que intenta comprarlo no le haga ninguna rebaja , por si cuela no perder comisón.
- Como con el paso del tiempo nadie muestra interés por el barco en cuestión, comienzan las tretas, lo rebajan 500 € o 1.000 € sobre precios de cientos de miles de euros.
- Como siguen sin venderlos y estas rebajas insignificantes lo único que hacen es "cabrear" a los potenciales compradores, estos comienzan a mirar mercados europeos
- El tiempo pasa y el barco , acumula polvo en la exposición, por lo que la náutica decide explotarlo en régimen de alquiler para no seguir "perdiendo dinero"
- Despues de 2 o 3 temporadas de explotación en alquiler lo vuelven a poner en el mercado a la venta, por un precio de nuevo infladíiiisimo para el estado y horas de uso de la embarcación.

Total que ellos mismos, estan obligandonos a comprar en Europa por sus políticas nefestas para con los clientes y en las negociaciones de operaciones.

Quizás no se den cuenta que hace tiempo se pusieron la soga al cuello, y que no escuchando lo que ya es un clamor generalizado de sus clientes, estén dándole la patada definitiva al taburete que de momento evita su propio ahorcamiento.

No hay peor ciego que el que no quiere ver.

P.D: espero que tengan valor de matener este post y afrontar la realidad del estado de la náutica en España.

hola IMPULSES , de verdad que en toda españa puedes conocer , náuticas o compraventa , que te valoren y se queden a cambio , tu barco , al adquirir , otro , ya explicamos mas de un cofrade que hemos estado , trabajando , para este tipo de piratas , y el pobre que confia en ellos , si tiene la desgracia de dejar el barco a la náutica en un amarre de la náutica , depende de el valor del barco , ha los seys , meses , ya le tiene que añadir dinero , por el amarre y servicios no prestados ,
estamos hablando de gente que tiene , embarcaciones , de no de mas de 10-12- 14 metros , y que al contrario de lo que se piensa no son multimillonarios ,
despues esta el otro sector , de barcos , de gente de mucha , pasta , y de gente de mucha influencia , que alguna náutica hace alguna excepción ,comprando muy barato el barco usado , para sacar algun barco nuevo, que les interesa poder sacarlo ,en fin un sector , tan diverso tan complicado , tan mafioso , que no dudo que haya gente legal , peroooo cueta mucho de encontrar,
salutttt kiqu

[kuovadix]

"...Bueno veo que el cofrade que ha abierto el hilo ha pinchado hueso.
Ya hace cosa de un mes abrí un post semejante pero focalizado a las náuticas que venden barcos, bueno que mas bien intentan vender barcos.
El caso es que dicho hilo debió molestar sobre manera al gremio, que debe tener poderes en este foro , pues hicieron desaparacer el post en unas pocas horas...."

Muy Feliz 2018 a todos los navegantes, y que las olas y los vientos nos sean propicios.

Es que yo les he puesto que son unos LISTOSSSS y eso les ha gustado...

[Marcos Montesier]

No veo por que tendria que cerrarse el hilo... no estamos diciendo quien se comporta asi, aunque a mi me encantaria, dar sus nombres y telefonos. Si son falsos, mienten, no cumplen, etc, no veo por que dejarlos aqui retratados puede ser motivo de cierre del hilo, pero las cosas son asi.



Resumiendo, el 90% no comprariamos con broker en españa.
no nos fiamos de ellos, miraremos especialmente lo que dicen que esta bien.

creo que trabajan sobre todo con barcos extrangeros o de extrangeros, por que no conciben que sean asi, en su pais no lo son, y piensan que aqui son iguales y se equivocan, cuandonquieren darse cuenta ya es tarde, creo que la mayoria de brokers viven de la reputación que tinen estos fuera de España.

El peor fallo es dejar el barco en uno de sus amarres, en ese momento pierdes el control de todo, del barco, de los gastos..... etc, se aprovechan de que el armador esta lejos y no puede comprobar nada.

[kiqu]

al final le estamos haciendo un favor , a la cofradía , alertando de lo que hay en este país ya , que por desgracia mucha gente , compran su primer barco y se dedican durante un tiempo , a visitar empresas de venta de barcos , y si tienen suerte , y dan con la que es legal estupendo , y esto no es motivo , para cerrar un hilo , so pena que como dice un cofrade , hayan intereses ocultos , que no lo creo,
salutttttt kiqu

[El Temido II]

Originalmente publicado por IMPULSES

B

1º) Ya hace cosa de un mes abrí un post semejante....
.... dicho hilo debió molestar sobre manera al gremio, que debe tener poderes en este foro , pues hicieron desaparacer el post ...

2º) Las nauticas ... cuando anuncian un barco suele ser sin opcionales y SIN IMPUESTOS INCLUIDOS .... los precios están ofensivamente inflados....

3º).... las nauticas .... sobrevaloran su producto e infravaloran aquel que tu pretendes entregar como forma de pago.

Al 1º) Dudo mucho que las náuticas influyan en los administradores del foro.
Otra cosa es que en ese post se denuncie algo, que pueda traer consecuencias
a este foro. En ese caso, este no es el sitio para ello; es los juzgados el lugar
apropiado. Y no creas que es por gusto que lo hacen, es que ante posibles
denuncias de los aludidos, el foro puede ser sentenciado en su contra. Digo
esto a título orientativo, sin conocer ni tu post, ni las razones de su borrado.

Al 2º) El precio y las condiciones de venta, lo fija el vendedor. El bróker, en la
mayoría de los casos, no deja de ser un mediador. Uno decide a cuento vende
su barco, si pone IVA incluido o no, o lo que se le ocurra. Creo que el que
pone un barco a la venta, es lo suficientemente mayorcito, como para saber
que tiene que figurar en su anuncio.

No creo que más del 3% de las embarcaciones que están a la venta, sean
propiedad de Náuticas.

Al 3º) Esta situación se encontraría dentro de ese 3%.

En este caso, tu obligación es infravalorar los barcos que pretenden venderte
y sobrevalorar el que tu pretendes entregar como parte de pago.


Salud y

[kiqu]

Peroooo a qui no se han puesto nombres de ninguna empresa ,para que se denuncien a nadie , y creo que nos hemos quedado con l'as ganas de poner algun nombre seguido de anecdotas escandalosas , salutttttttt kiqu

[El Temido II]

Originalmente publicado por kiqu

Peroooo a qui no se han puesto nombres de ninguna empresa ,para que se denuncien a nadie , y creo que nos hemos quedado con l'as ganas de poner algun nombre seguido de anecdotas escandalosas , salutttttttt kiqu

Por eso este hilo sigue en su sitio. Habría que preguntarse si el que le
cerraron al cofrade, si los habían puesto.


Salud y

[humpback]

Mi experiencia, por otra parte escasa, es que comprando a un broker o a un particular, ahora mismo la situación exige que uno sepa de barcos, y bastante, porque (insisto, en lo que yo he visto) nadie te cuenta la verdad absoluta, bien sea por desconocimiento de la otra parte, bien por intereses de la misma.

En mi opinión un broker debería ser precisamente la figura que ayudase al comprador novato a realizar una elección adecuada, recomendándole y haciéndole saber qué problemas puede tener el barco y cómo se deben subsanar ...

Entiendo que un particular pueda querer digamos "no resaltar" ciertos detalles a la hora de vender, aunque ya de entrada de me parece poco honesto. Pero un broker jamás debería.

Pongo algunos ejemplos de cuando yo estaba buscando barco:

- Un stay al que le faltaba un hilo de acero, y no sólo no me avisan ni el broker ni el propietario, sino que además cuando hago la apreciación el propietario, sin que el broker diga esta boca es mía, me "corrige" y me indica que no pasa nada, que al ser un cable sobredimensionado la pérdida de un hilo no tiene mayor problema

- Un barco con agua en la sentina, pero guarra guarra, y me dicen que no pasa nada, que es dulce. Meto el dedo, me lo chupo (el propietario con una cara de asco ) y le digo, pues no, es salada


- Una cubierta totalmente deslaminada, que embarcabas y bajaba la cubierta unos 2 cm. Y te dicen que es normal en "este tipo de barcos".


Claro, a ver, si no sabes demasiado, pues te llevas una clavada importante. En casos así yo ya directamente pierdo hasta el interés, qué no tendrá el barco si en una inspección básica ya le sacas defectos que nadie te ha contado ...

Sin embargo recuerdo un broker de Barcelona al que llamé para preguntar por lo que parecían desconchones en la bañera en unas fotos, y me dijo rápidamente que en efecto, existían deconchones en el gel coat, que eran estéticos de momento pero que él recomendaría reparar, que podría costar X, etc. etc. De paso me dijo todo lo que habría que hacerle al barco para dejarlo en buenas condiciones, y ni era una barbaridad ni me estaba vendiendo una moto.

En fin, ahí dejo mi aportación

[Rebellin]

Originalmente publicado por IMPULSES

Buenas tardes Cofrades, vaya por delante un FELIZ 2018

Bueno veo que el cofrade que ha abierto el hilo ha pinchado hueso.
Ya hace cosa de un mes abrí un post semejante pero focalizado a las náuticas que venden barcos, bueno que mas bien intentan vender barcos.
El caso es que dicho hilo debió molestar sobre manera al gremio, que debe tener poderes en este foro , pues hicieron desaparacer el post en unas pocas horas.

Antes de aterrizar en la taberna he pasado por tres foros de náutica y dos de fotografía. La seriedad de este no tiene que ver, ni de lejos con los comportamientos permitidos, a veces inconcebibles, de los que participaban en ellos. Por eso y por no permitir el incumplimiento de las normas, no creo que se dejen influir por poderes externos y menos en el asunto de los brokers.

Rebe