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Antiguo 06-02-2018, 20:29
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Predeterminado Re: Reflotamiento del POLINA STAR III velero de 82 pies



¡¡dramatico!!

a mi todo esto me sorprende... vamos es que no entiendo nada.

Yo he sido muy critico con Oyster, en este mismo foro y en otras charlas, foros y conversaciones... pero leñe!!... los errores, por graves que sean, deben servir para enmendarlos, corregirlos y por tanto ¡¡MEJORAR!!!... lo triste es que un error, gravisimo como este, pero que le puede pasar a cualquiera, pueda haber supuesto, el fin de la firma.... esto es algo que no ha pasado en la historia... de los errores se aprende... no se quiebra!!

Por otro lado, como no me chupo el dedo, tampoco me extrañaria que haya ocurrido lo que hoy en dia se impone, es decir: provocar la quiebra, retirar todo el capital que se pueda, dejar un monton de impagados, y refundarse en otro sitio, con otro nombre, con otra organizacion y aqui no ha pasado nada...

Que tiempos raros me ha tocado vivir
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  #2  
Antiguo 06-02-2018, 20:36
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Predeterminado Re: Reflotamiento del POLINA STAR III velero de 82 pies

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Originalmente publicado por Keith11 Ver mensaje



Yo he sido muy critico con Oyster, en este mismo foro y en otras charlas, foros y conversaciones... pero leñe!!... los errores, por graves que sean, deben servir para enmendarlos, corregirlos y por tanto ¡¡MEJORAR!!!... lo triste es que un error, gravisimo como este, pero que le puede pasar a cualquiera, pueda haber supuesto, el fin de la firma.... esto es algo que no ha pasado en la historia... de los errores se aprende... no se quiebra!!



Hombre, pues yo pienso que precisamente en una firma como esa, con la historia y el prestigio que ha conseguido durante tantos años, y lo que cuestan sus barcos, no está justificado de ninguna manera que hagan una chapuza de esa categoría. No estamos hablando de unos principiantes que puedan ir aprendiendo de sus errores...
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  #3  
Antiguo 06-02-2018, 20:49
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Predeterminado Re: Reflotamiento del POLINA STAR III velero de 82 pies

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Originalmente publicado por Javi-Miss Regina Ver mensaje
Hombre, pues yo pienso que precisamente en una firma como esa, con la historia y el prestigio que ha conseguido durante tantos años, y lo que cuestan sus barcos, no está justificado de ninguna manera que hagan una chapuza de esa categoría. No estamos hablando de unos principiantes que puedan ir aprendiendo de sus errores...
ya... pero ¿quien no ha cometido errores?

ellos hicieron un sistema de sujecion de la orza al casco, que seguro que estaba muy estudiado, pero aun así fallo... (porque una cosa son las teorias, las formulas, las ecuaciones, y el papel, y otra la realidad)... ese error deberia servir para (previa indemnizacion generosa al damnificado), corregir ese error y hacer barcos mejores...

el progreso cientifico de la humanidad se basa mas en los miles de errores que se cometen, que en unos pocos aciertos (los cuales ademas se beneficioan de los errores de otros)

Editado por Keith11 en 06-02-2018 a las 20:53.
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  #4  
Antiguo 07-02-2018, 11:04
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Predeterminado Re: Reflotamiento del POLINA STAR III velero de 82 pies

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ya... pero ¿quien no ha cometido errores?

ellos hicieron un sistema de sujecion de la orza al casco, que seguro que estaba muy estudiado, pero aun así fallo... (porque una cosa son las teorias, las formulas, las ecuaciones, y el papel, y otra la realidad)... ese error deberia servir para (previa indemnizacion generosa al damnificado), corregir ese error y hacer barcos mejores...

Lo de siempre, tal como dice North Side, estoy seguro de que ese nuevo sistema para sujetar la orza al casco perseguía únicamente un objetivo, abaratar costes y aumentar beneficios para poder seguir compitiendo en el mercado actual.

Os recuerdo que también se descubrió un espacio en la proa donde se había metido lastre para equilibrar el barco...


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  #5  
Antiguo 07-02-2018, 16:14
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Predeterminado Re: Reflotamiento del POLINA STAR III velero de 82 pies

Ninguna empresa, por sólida que pueda ser, aguanta unamreducción drástica o total de sus ventas.
Cualquiera que haya podido tener en mente la compra de un barco de alta gama y altísimo precio a esa empresa, entra dentro de la lógica que haya desistido de llevar adelante la operación a partir del momento en que haya tenido conocimiento de lo ocurrido con el Polina Star III, sin una teacción clara y convincente por parte de la empresa.
A partir de esa realidad, empezar a elucubrar acerca de una insolvencia planificada con retirada del capital para perjudicar a acreedores y posteriormente refundarse, no responde a ningún hecho constatado, y cualquiera que esté familiarizado con lo que es un procedimiento concursal y tenga una mínima información sobre como funciona la pieza de calificación de las insolvencias y las consecuencias que conlleva una calificación de fraudulencia, pondrá en duda similar maquinación, que nunca sale gratis para sus autores.
Lamento sinceramente la desaparición de una empresa que fué un referente en el sector, como lamentarīa que desapareciera Mody, XYatchs, Nautor Swan, o tantas otras empresas que se han distinguido por la calidad de sus productos.
Posiblemente se aunó al grave defecto una pésima gestión de una reacción inadecuada.
A finales d los años 80 del siglo pasado Beneteau se encontró con miles de barcos lanzados al mercado con un evidente defecto de impermeabilización de su gel coat atribuíble a un proveedor.
Las alternativas pasaban por su desaparición o por la decidida reacción a afrontar sin coste su reparación. Apostó por la segunda y veinte años más tarde sigue fabricando y vendiendo miles de barcos en todo el mundo.
Saludos
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caribdis (07-02-2018)
  #6  
Antiguo 07-02-2018, 16:28
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Predeterminado Re: Reflotamiento del POLINA STAR III velero de 82 pies

Supongo que tambien puede haber concurrido , el paso de la crisis , y los cambios de personal , como en el resto de empresas , se prejubila a los mastodontes y se pone a dos becarios para hacer el trabajo. , antiguamente convivian , haciendo de aprendices , no solo en los talleres , sino en los jefes de equipo o a nivel tecnico en la ingenieria de empresa, ese know-how se ha perdido y por mucho que se estudie en las uni. o las escuelas profesionales tenemos en las empresas trabajadores inespertos , En una empresa de fabricacion semi artesanal , pude producir una debacle como esa ... No veo a un veterano constructor de veleros racaneando una capa de fibra en el soporte de la orza, Pero un listillo recien salido de la uni que tiene un programa de elementos finitos de diseño que le dice que puded hacer la estrutura de 3mm lao hara sin pensar ...
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Keith11 (07-02-2018), mario147 (07-02-2018)
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Antiguo 07-02-2018, 22:19
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Predeterminado Re: Reflotamiento del POLINA STAR III velero de 82 pies

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Originalmente publicado por Tasio628 Ver mensaje
Supongo que tambien puede haber concurrido , el paso de la crisis , y los cambios de personal , como en el resto de empresas , se prejubila a los mastodontes y se pone a dos becarios para hacer el trabajo. , antiguamente convivian , haciendo de aprendices , no solo en los talleres , sino en los jefes de equipo o a nivel tecnico en la ingenieria de empresa, ese know-how se ha perdido y por mucho que se estudie en las uni. o las escuelas profesionales tenemos en las empresas trabajadores inespertos , En una empresa de fabricacion semi artesanal , pude producir una debacle como esa ... No veo a un veterano constructor de veleros racaneando una capa de fibra en el soporte de la orza, Pero un listillo recien salido de la uni que tiene un programa de elementos finitos de diseño que le dice que puded hacer la estrutura de 3mm lao hara sin pensar ...
Completamente de acuerdo... lo comento en otro hilo
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  #8  
Antiguo 07-02-2018, 17:32
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Predeterminado Re: Reflotamiento del POLINA STAR III velero de 82 pies

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A finales d los años 80 del siglo pasado Beneteau se encontró con miles de barcos lanzados al mercado con un evidente defecto de impermeabilización de su gel coat atribuíble a un proveedor.
Las alternativas pasaban por su desaparición o por la decidida reacción a afrontar sin coste su reparación. Apostó por la segunda y veinte años más tarde sigue fabricando y vendiendo miles de barcos en todo el mundo.
Saludos
Estoy de acuerdo con lo que dices pero ya que mencionas a Beneteau, tengo que recordar uno de sus últimos modelos de 38 o 40 pies (por ahí estará el hilo dedicado al tema) con un gravísimo problema que afectaba de pleno a la seguridad, cuyos obenques estaban arraigados en la fibra de la cubierta con una simple argolla y una pequeña pletina y dos tuercas por debajo, de vergüenza...Parece que "en todos sitios cuecen habas"


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Editado por Javi-Miss Regina en 07-02-2018 a las 17:45.
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X TUTATIS (07-02-2018)
  #9  
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Predeterminado Re: Reflotamiento del POLINA STAR III velero de 82 pies

Una recopilacion de las fotos del Polina en http://www.localizatodo.com/html5/Ships/235104395
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  #10  
Antiguo 08-02-2018, 00:19
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Estoy de acuerdo con lo que dices pero ya que mencionas a Beneteau, tengo que recordar uno de sus últimos modelos de 38 o 40 pies (por ahí estará el hilo dedicado al tema) con un gravísimo problema que afectaba de pleno a la seguridad, cuyos obenques estaban arraigados en la fibra de la cubierta con una simple argolla y una pequeña pletina y dos tuercas por debajo, de vergüenza...Parece que "en todos sitios cuecen habas"


El Oceanis 41, un escándalo!
Ignoro si lo han solucionado, pero es como para no montarse en un barco así.
Saludos
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Javi-Miss Regina (08-02-2018)
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Hoy en día detrás de estas grandes compañías no hay personas, si no fondos de inversión, que cuando cae la rentabilidad... pues eso...
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