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  #1  
Antiguo 12-02-2018, 11:41
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Predeterminado Re: Banderas de conveniencia: De verdad merece la pena?

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Originalmente publicado por Javi-Miss Regina Ver mensaje


Ya hemos comprobado de sobra que ese sujeto aplaudirá cualquier medida que vaya en contra de los intereses de la náutica de recreo. Sigo sin entender que hace en este foro

buenas, veo que no solo te molestan mis mensajes sino también mis agradecimientos, te voy a dar una sencilla solución para evitar tanto sufrimiento: NO LOS LEEAS,
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  #2  
Antiguo 12-02-2018, 12:13
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Predeterminado Re: Banderas de conveniencia: De verdad merece la pena?

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Originalmente publicado por whitecast Ver mensaje
buenas, veo que no solo te molestan mis mensajes sino también mis agradecimientos, te voy a dar una sencilla solución para evitar tanto sufrimiento: NO LOS LEEAS,
Que va, que va, prefiero leerlos porque me parto de risa con ellos . Simplemente creo que te has confundido de foro


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  #3  
Antiguo 12-02-2018, 12:16
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Predeterminado Re: Banderas de conveniencia: De verdad merece la pena?

No pareces mal tipo javi , seguro que delante de unas cañas me hablarías diferente, salud
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  #4  
Antiguo 12-02-2018, 12:21
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Predeterminado Re: Banderas de conveniencia: De verdad merece la pena?

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Originalmente publicado por whitecast Ver mensaje
No pareces mal tipo javi , seguro que delante de unas cañas me hablarías diferente, salud
Lo mismo digo, a pesar de nuestras diferencias. No pensaba que te hubiese hablado mal

En cualquier caso vayan unas cañitas de mi parte.


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  #5  
Antiguo 12-02-2018, 13:20
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Predeterminado Re: Banderas de conveniencia: De verdad merece la pena?

Después de meditar durante bastante tiempo el cambio de pabellón, mas por la reacción que pudiera tener la Administración española ante la fuga masiva de embarcaciones que por las ventajas del cambio que me parecen obvias, he tomado la decisión de abanderar en Bélgica y acabo de llamar a una gestoría náutica para que me informe del coste y tiempo de este trámite.
La persona que me atiende me indica que está previsto que la Administración publique una norma que endurezca los requisitos para las embarcaciones de residentes en España que actualmente navegan con bandera comunitaria, al responderle que eso es un rumor antiguo me contesta que el cambio normativo es algo inminente.
Alguien tiene alguna información al respecto.
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  #6  
Antiguo 12-02-2018, 16:55
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Predeterminado Re: Banderas de conveniencia: De verdad merece la pena?

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Originalmente publicado por alvent Ver mensaje
Después de meditar durante bastante tiempo el cambio de pabellón, mas por la reacción que pudiera tener la Administración española ante la fuga masiva de embarcaciones que por las ventajas del cambio que me parecen obvias, he tomado la decisión de abanderar en Bélgica y acabo de llamar a una gestoría náutica para que me informe del coste y tiempo de este trámite.
La persona que me atiende me indica que está previsto que la Administración publique una norma que endurezca los requisitos para las embarcaciones de residentes en España que actualmente navegan con bandera comunitaria, al responderle que eso es un rumor antiguo me contesta que el cambio normativo es algo inminente.
Alguien tiene alguna información al respecto.
Puedes aportar que gestoría te ha asegurado eso? Porque como me toquen los cxxxnes me voy para Andorra y ya no soy comunitario.
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  #7  
Antiguo 12-02-2018, 17:33
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Unhappy Re: Banderas de conveniencia: De verdad merece la pena?

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Después de meditar durante bastante tiempo el cambio de pabellón, mas por la reacción que pudiera tener la Administración española ante la fuga masiva de embarcaciones que por las ventajas del cambio que me parecen obvias, he tomado la decisión de abanderar en Bélgica y acabo de llamar a una gestoría náutica para que me informe del coste y tiempo de este trámite.
La persona que me atiende me indica que está previsto que la Administración publique una norma que endurezca los requisitos para las embarcaciones de residentes en España que actualmente navegan con bandera comunitaria, al responderle que eso es un rumor antiguo me contesta que el cambio normativo es algo inminente.
Alguien tiene alguna información al respecto.
Pues ya me perdonareis, pero ahora que ya me teníais casi convencido, esto, desde mi ignorancia, se parece peligrosamente a que efectivamente la administración patria se propone solventar la cuestión por la calle de enmedio ...
Que angustia, nunca llegaré a una conclusión segura.
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  #8  
Antiguo 12-02-2018, 19:03
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Predeterminado Re: Banderas de conveniencia: De verdad merece la pena?

Cuantos Mercantes tiene la DGMM ??

Pues tiene que sobrevivir a costa de los "ricos" que tienen barco (ricos no es por dinero, es metáfora)
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  #9  
Antiguo 12-02-2018, 22:47
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Predeterminado Re: Banderas de conveniencia: De verdad merece la pena?

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Después de meditar durante bastante tiempo el cambio de pabellón, mas por la reacción que pudiera tener la Administración española ante la fuga masiva de embarcaciones que por las ventajas del cambio que me parecen obvias, he tomado la decisión de abanderar en Bélgica y acabo de llamar a una gestoría náutica para que me informe del coste y tiempo de este trámite.
La persona que me atiende me indica que está previsto que la Administración publique una norma que endurezca los requisitos para las embarcaciones de residentes en España que actualmente navegan con bandera comunitaria, al responderle que eso es un rumor antiguo me contesta que el cambio normativo es algo inminente.
Alguien tiene alguna información al respecto.
Que curioso. yo hace unos días fui a capitanía a tramitar la baja de bandera española y el funcionario me estuvo peguntando por los nuevos trámites del cambio a bandera belga a través de internet, para hacerlo él
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  #10  
Antiguo 13-02-2018, 09:40
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Predeterminado Re: Banderas de conveniencia: De verdad merece la pena?

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Que curioso. yo hace unos días fui a capitanía a tramitar la baja de bandera española y el funcionario me estuvo peguntando por los nuevos trámites del cambio a bandera belga a través de internet, para hacerlo él


Saludos y
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Navigare necesse est. Vivere non est necesse. (Pompeyo)

Si damos bordos de menos de 180º, llegaremos a algún sitio... (anónimo)
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  #11  
Antiguo 12-02-2018, 23:56
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Predeterminado Re: Banderas de conveniencia: De verdad merece la pena?

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Después de meditar durante bastante tiempo el cambio de pabellón, mas por la reacción que pudiera tener la Administración española ante la fuga masiva de embarcaciones que por las ventajas del cambio que me parecen obvias, he tomado la decisión de abanderar en Bélgica y acabo de llamar a una gestoría náutica para que me informe del coste y tiempo de este trámite.
La persona que me atiende me indica que está previsto que la Administración publique una norma que endurezca los requisitos para las embarcaciones de residentes en España que actualmente navegan con bandera comunitaria, al responderle que eso es un rumor antiguo me contesta que el cambio normativo es algo inminente.
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Buenas noches, creo, más bien casi te podría asegurar, que esa posibilidad estuvo más cerca de lo que está actualmente.
Se han manejado dos normas, para establecer eso, un Real Decreto y una Orden Ministerial.
Hay un documento que se llama Plan anual normativo. El plan para el año 2018, prevé, copio y pego, por eso sale en mayúsculas:

REAL DECRETO POR EL QUE SE MODIFICA EL REAL DECRETO 1434/1999, DE 10 DE SEPTIEMBRE, POR EL REAL DECRETO POR EL QUE SE MODIFICA EL REAL DECRETO 1434/1999, DE 10 DE SEPTIEMBRE, POR EL QUE SE ESTABLECEN LOS RECONOCIMIENTOS E INSPECCIONES DE LAS EMBARCACIONES DE RECREO PARA GARANTIZAR LA SEGURIDAD DE LA VIDA HUMANA EN LA MAR Y SE DETERMINAN LAS CONDICIONES QUE DEBEN REUNIR LAS ENTIDADES COLABORADORAS DE INSPECCIÓN, cuyo objeto es,
Modificar el régimen de inspecciones de las embarcaciones de recreo, adaptándolo a la evolución de la técnica.

http://www.lamoncloa.gob.es/consejod...0171207e_2.pdf

El Plan Anual Normativo se desarrolló por primera vez para el año 2018, y antes del texto definitivo tuvo varios borradores. Pues bien, en el borrador que se circuló todavía en septiembre de 2017 estaba previsto el siguiente Real Decreto:
REAL DECRETO POR EL QUE SE MODIFICA EL REAL DECRETO 1435/2010, DE 5 DE NOVIEMBRE, POR EL QUE SE REGULA EL ABANDERAMIENTO Y MATRICULACIÓN DE LAS EMBARCACIONES DE RECREO EN LAS LISTAS SEXTA Y SÉPTIMA DEL REGISTRO DE MATRÍCULA DE BUQUES, cuyo objeto era:
Aumentar la seguridad en los buques de recreo haciendo extensibles los requisitos de seguridad a los buques que no tengan bandera española que operen con base en puertos o marinas españolas.

Pues bien, como puedes comprobar en el enlace que he puesto, esta norma ha desaparecido el texto definitivo del Plan Normativo del año 2018.

Respecto a la Orden Ministerial, llegó a publicarse una consulta pública que fue objeto de discusión el este foro. Desde entonces nada he sabido, tampoco he intentado averiguar, y las Ordenes Ministeriales no se publican en el Plan Normativo que sólo recoge disposiciones de jerarquía de real decreto para arriba, por lo que en principio nada significa que no esté en este documento.
Pero visto que del PN ha desaparecido el RD y que la OM iba muy justita en cuanto a rango normativo, yo apostaría a que se ha dado marcha atrás en el asunto de extender los requisitos de seguridad de la normativa española a embarcaciones abanderadas en países de la UE. Por eso, cuando se publicó en el BOE el PNA 2018, creo recordar que escribí en un hilo que era más importante por lo que no ponía, que por lo que ponía.

Saludos,
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4 Cofrades agradecieron a papaventos este mensaje:
Apagapenol (13-02-2018), arnaloma (13-02-2018), Jadarvi (14-02-2018), KCODDAH (13-02-2018)
  #12  
Antiguo 13-02-2018, 00:29
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Predeterminado Re: Banderas de conveniencia: De verdad merece la pena?

Muchas gracias papaventos por tu documentado y ponderado comentario, que deja las cosas suficientemente claras para mí: tendrá muchas ventajas pero también un evidente riesgo.

Menos mal que estaremos, en ese hipotético caso, en manos de funcionarios, por Naturaleza ponderados, y solo sujetos a la Ley. Mi peor pesadilla en otro supuesto sería verme en otras manos, en las de personas sujetas a pasiones humanas. Imaginemos la escena: O sea, que usted viene a pasar la ITB? Ya. Cuando me dice que cambio el pabellón nacional por el belga?. Dios no lo quiera.

Bueno, seguro que nuestros gobernantes tienen cosas más interesantes en que pensar, y celebremos de momento que no parece alto inmediato, con una ronda de cerveza.
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  #13  
Antiguo 13-02-2018, 13:26
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Originalmente publicado por papaventos Ver mensaje
El Plan Anual Normativo se desarrolló por primera vez para el año 2018, y antes del texto definitivo tuvo varios borradores. Pues bien, en el borrador que se circuló todavía en septiembre de 2017 estaba previsto el siguiente Real Decreto:
REAL DECRETO POR EL QUE SE MODIFICA EL REAL DECRETO 1435/2010, DE 5 DE NOVIEMBRE, POR EL QUE SE REGULA EL ABANDERAMIENTO Y MATRICULACIÓN DE LAS EMBARCACIONES DE RECREO EN LAS LISTAS SEXTA Y SÉPTIMA DEL REGISTRO DE MATRÍCULA DE BUQUES, cuyo objeto era:

Aumentar la seguridad en los buques de recreo haciendo extensibles los requisitos de seguridad a los buques que no tengan bandera española que operen con base en puertos o marinas españolas.

Pues bien, como puedes comprobar en el enlace que he puesto, esta norma ha desaparecido el texto definitivo del Plan Normativo del año 2018.
(...)
Lógico y normal que se haya caído ese párrafo, porque con lo poco que sé de leyes, es como si a un residente español que tiene una vivienda en Portugal se le quisiese obligar a cumplir la normativa de construcción española. Como ya se ha comentado, una cosa es que efectivamente haya que cumplir lo que es 'del casco para afuera' en aguas españolas, y otra lo del 'casco para adentro'.
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incerti quo fata ferant, ubi sistere detur
...sin saber a dónde nos llevarán los hados, dónde nos será dado establecernos.
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  #14  
Antiguo 12-02-2018, 12:19
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A veces no basta con serlo, también hay que parecerlo.



Salud y
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El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
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Editado por El Temido II en 12-02-2018 a las 13:36.
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