Quiebra la emblemática Oyster Yachts

[caribdis]

Originalmente publicado por Juan de Nova

Aún a riesgo de offtopiquear el hilo, debo decir que no estoy de acuerdo contigo Respetuosamente entiendo que partes de un error de base, causado por un sesgo "de primer mundo" en la interpretación...


Desde que el mundo es mundo, más del 90% de los seres humanos han vivido en la más absoluta miseria. Muriendo como moscas antes de cumplir los 5 años, padeciendo hambre, privaciones de todas clases y, lo que es peor, encontrándose atrapados en un círculo vicioso que impedía cualquier avance en sus condiciones

La revolución industrial y las mejoras sanitarias e higiénicas operadas en el S XlX ( que afectaron, sobre todo, a las naciones europeas, para extenderse luego), fueron el primer síntoma de que algo podía estar cambiando, aunque tímidamente. Esa reducción de la pobreza extrema se convirtió en tendencia clara hacia la mitad del S XX , para dispararse a partir de la década de los '80s y '90s.

Y así llegamos a la situación actual, en la que nunca, en toda la historia del género humano, un porcentaje tan alto de la población mundial ha vivido en condiciones dignas. Cientos de millones de personas, cuyos antepasados sólo han conocido hambre y privaciones, tienen acceso a algo parecido a un sistema de salud, educación, trabajos en condiciones aceptables... en China, India, Brasil, Bangla Desh, Vietnam...

Esto es sin duda positivo pero también acarrea varios problemas. Tanto en el primer mundo, debido al transvase de riqueza hacia países en vías de desarrollo ( provocando una cierta conciencia de "empobrecimiento" en sus clases bajas y medias), como a nivel global, porque la esperanza de vida ha hecho que sumemos 7.400 millones de almas y que haya cientos de millones de nuevos consumidores, ansiosos por mantener el nivel de vida (y de consumo de recursos) del primer mundo. Países como India, China, Irán, etc, se han sumado a la lista de "potencias contaminantes".

Quién sabe, tal vez veamos a alguna empresa china hacerse con toda o parte de Oyster



Pd: Sírvanse los presentes a perdonar esta sarta de majaderías, sin duda causadas por las protestas gástricas que me atacan a estas horas y disfruten del momento vermouth a mi costa, que siempre ayuda a preparar la fontanería para la pitanza. Está todo pagado

Suele ser conveniente acceder a información procedente de distintas fuentes.

http://m.publico.es/sociedad/2029413...sin-nutrientes

:brindis

[Juan de Nova]

Originalmente publicado por caribdis

Suele ser conveniente acceder a información procedente de distintas fuentes.

http://m.publico.es/sociedad/2029413...sin-nutrientes

:brindis

No es un buen ejemplo sino una buena advertencia, Caribdis. Sigo a Shiva desde hace tiempo y es muy triste la deriva en la que se haya inmersa.

Las mentiras de Vandana Shiva: cómo las luchas campesinas acabaron convirtiéndose en una cruzada contra la ciencia
(El medio es una publicación de tecnología y ciencia, poco sospechosa de ser conservadora, más bien lo contrario)

Hubo un tiempo en el que el progresismo asumía como propios los ideales de la Ilustración pero el progresismo postmoderno ha cortado los anclajes y lo que queda es el "Izquierdismo Feng-Shui" o acientífico. No voy a abundar más en ello porque nos estamos saliendo de los límites aceptables en un Off Topic, paisano

(Si deseas proseguir, hagámoslo por MP)


Recibe un cordial saludo

[caribdis]

¿Xataka una publicación de tecnología y ciencia???

Hombre, para ver si un modelo de móvil está bien, vale...

Y seguro que encuentras mucha más basura arrojada sobre esta mujer, porque lo que dice es muuuuy fuerte...

Aún estaba pensando ayer en la Guerra Civil española...una guerra justo antes de una confrontación mundial, un buen campo para experimentar nuevas armas...¿sabes con que arma se experimentó en la guerra civil española???

Con la PROPAGANDA...

Y en una época en la que la información está al alcance de cualquiera...seguimos igual....

[Juan de Nova]

Dejemos el OT para la MP.


Buen finde a todos

[caribdis]

Mira, hay un ejemplo que a mi me alucina:

Las Normas ISO son una serie de normas que se utilizan para miles de cosas, es una información que conviene tener. Y su precio oficial es caro, se podría discutir por qué, no quiero entrar en eso.

Son pdfs, archivos muy fáciles de compartir, debería ser muy fácil encontrarlos en una red de pares, una P2P...pues si te pones a buscar, tienes que dejar la búsqueda inmediatamente porque te empieza a entrar tal cantidad de mierda y de virus que ya puedes buscarte otra manera de conseguirlos porque ahí te estás jugando el ordenador...

Da igual que haya información buena en la red si está cubierta por montañas de basura...es triste, pero como en todo, el poder económico, unos poderes económicos avasalladores como existen en la actualidad (y lo que puede venir) ahoga absolutamente con todo...


Un saludo

[gypsylyon]

Un buen tema el que ha tocado Caribidis sobre las normas internacionales ISO.

Ayá por los 90 cuando empece con el diseño de un aparato para medir vibraciones submicroscopicas, nos tuvimos (el equipo) que confrontar con estas normas. Por aquel entonces internet no era tan fluido como hoy en dia. Las normas habia que comprarlas, SI COMPRARLAS y a precio de oro.

Segun la ISO9000, para producir un producto, en este caso un velero, hay que seguir dos caminos para respetar las ISO. Uno es que el producto final este de acuerdo a las normas ISO (seguridad, caracteristicas,etc) y el otro aspecto es que siga la norma ISO900.

En resumen, la norma ISO9000, para los que no la conozcan, dice que hay que documentar todo el proceso del producto, desde su diseño hasta su finalizacion. La documentacion es muy exaustiva y cada documento tiene que estar firmado por el/los responsable(s) de la seccion y siempre por el director de proyecto. Cualquier modificacion del diseño hay que documentarla, justificarla y hacer un analisis si la modificacion afecta de forma importante al proyecto o no. En el ISO 9000 esta puesto como hay que documentar, los plazos, calendario y muchas cosas mas.
Finalmente el prototipo debe someterse a unas pruebas muy estrictas para que cumpla las correspondiente norma ISO (seguridad, aautoadrizamiento, flotabilidad, resistencia de casco, deformacion bajo esfuerzo,etc. Seguro que Caribidis se lo conoce muy bien)

Finalmente una auditoria externa debe de certificar que todo el proceso se ha seguido bajo el ISO9000 sin trampas ni carton.

Por ejemplo de esto le acusaba el propietario del HR con la deslaminacion al astillero de HR. Y probablemente en el caso del Polina Star III.

Asi que, en principio, un producto que ponga segun ISO9000, podemos decir que ha seguido un proceso correcto de diseño, desarrollo y produccion.

Lo que no se es si los astilleros, estan obligados a producir segun esa norma.

En el caso del Polina Star III, cuando hicieron la modificacion, si han seguido el ISO9000, debe de estar documentado y debe de tener un estudio de consecuencias negativas o positivas de esa modificacion.

[Bertie]

Ja, pues eso de las auditorías ISO 9000 (y 14000, etc), te digo yo como funciona en la práctica, que lo he visto bastante de cerca:

- Unas semanas antes se les manda de la dirección a todos los curritos que preparen la documentación de todo lo que hacen normalmente (los procesos, vamos), y que la firmen los responsables de cada área.
- Un poco después se avisa a determinadas personas de que van a venir los auditores y les van a entrevistar, así que se tienen que tener bien aprendida la lección y preparados todos los papelorios.
- Finalmente vienen los auditores encorbatados, entrevistan a cuatro gatos, les piden los papeles (casi ni los miran, basta con que estén), se dan una vuelta por las instalaciones, y se van a comer con los jefazos.
- Al cabo de un mes o así la empresa ya puede poner en la web el flamante logo de la ISO 9000 otorgado por una auditora de esas de fama mundial, y ponen el certificado enmarcado en la sala de reuniones...

Eso sí, pagar seguro que lo han pagado bien...

[gypsylyon]

Originalmente publicado por Bertie

Ja, pues eso de las auditorías ISO 9000 (y 14000, etc), te digo yo como funciona en la práctica, que lo he visto bastante de cerca:

- Unas semanas antes se les manda de la dirección a todos los curritos que preparen la documentación de todo lo que hacen normalmente (los procesos, vamos), y que la firmen los responsables de cada área.
- Un poco después se avisa a determinadas personas de que van a venir los auditores y les van a entrevistar, así que se tienen que tener bien aprendida la lección y preparados todos los papelorios.
- Finalmente vienen los auditores encorbatados, entrevistan a cuatro gatos, les piden los papeles (casi ni los miran, basta con que estén), se dan una vuelta por las instalaciones, y se van a comer con los jefazos.
- Al cabo de un mes o así la empresa ya puede poner en la web el flamante logo de la ISO 9000 otorgado por una auditora de esas de fama mundial, y ponen el certificado enmarcado en la sala de reuniones...

Eso sí, pagar seguro que lo han pagado bien...

Pues no se en que pais sucede lo que me cuentas, pero en Alemania sudabamos la gota gorda y siempre encontraban algo.
Y si lo de las firmas lo hacian al final, significa que los documentos estan falsificados con la fecha del documento. En la agenda de diseño, desarrollo y produccion estan puestos los perodos de cada fase. Las firmas tienen que coincidir. Los auditores pueden descubrir la falsedad, ya que comprueban tambien la compra de materiales. Y si los auditores no lo hacian pues vaya auditores!!!

[caribdis]

El marcado CE de embarcaciones de recreo está basado en el cumplimiento de las normas ISO que afecten al tipo de barco que sea. El astillero debe justificar el cumplimiento de esas normas y firmar una declaración de conformidad en la que se hace responsable de ello.

Normalmente, también interviene un Organismo Notificado (tipo Lloyd's, Bureau Veritas, Germanischer Lloyd, Rina, Eurocontrol, etc..) que verifica al menos que la documentación de la serie es correcta, que la primera unidad se ajusta a ella y hace una prueba de estabilidad que corrobora los datos teóricos...

De cualquier manera, es siempre el astillero el que se hace responsable de la fiabilidad del barco y, en todo caso, tendrá contratada una RC por si algo sale mal, no sé en que condiciones se contratan esas pólizas.

Que yo sepa, la ISO 9000 es opcional y supondría como un marchamo de calidad de un astillero..

De cualquier forma, las citaba para poner un ejemplo de cómo se puede ocultar información fidedigna entre montañas de basura, el mecanismo es muy fácil, solo requiere, eso si, de mucha pasta...

Un saludo