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  #1  
Antiguo 26-02-2018, 11:56
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Predeterminado Re: Trimado: catavientos de mayor tímidos

Da la impresión de que la vela nueva tiene la bolsa adelantada para ese rango de viento.
Prueba a llevar la driza un poco mas floja y así retrasar la bolsa.
Otra opción para ver si te vuelan mejor los cataviebtos superiores sería tirar de back, pese a que con ese viento en teoría no debieras.
Quizás al ser muy nueva la vela este un poco tensa de baluma.
Otra opción es aflojar un poco el sable forzado superior para que o te embole tanto arriba y se abra un poco mas la baluma.
Deberás ir probando un poco hasta dar con el buen trimado.
Es importante que los cataviebtos superiores vuelen también si no vas un poco frenado .
Es mi opinión.
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Avante (26-02-2018)
  #2  
Antiguo 26-02-2018, 12:12
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Predeterminado Re: Trimado: catavientos de mayor tímidos

Prueba de aflojar los cabos del lazy-bag....
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  #3  
Antiguo 26-02-2018, 13:03
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Predeterminado Re: Trimado: catavientos de mayor tímidos

Quizás la estas cazando inconscientemente como a la vieja, yo reglaría el Back cazandolo un poco porque lo que te servía con la vieja en cuanto a curvatura del palo en ceñida quizas con esta nueva te perjudica, al hacer eso ya retrasaras la bolsa y conseguiras mejorar el angulo si además cazas la contra...

Juega con el carro para cerrar o abrir baluma, y yo cazaría pajarin como te dicen por ahi arriba,luego largaria escota hasta que flamee la baluma, luego vete cazandola y fijate en las lanillas, cuando veas que pintan bien paras, si la de abajo va bien y la de arriba se te esconde por dentro, larga un poco de carro para quitar switch y caza un poco mas escota, también hay que ver como llevas la contra, lo mejor es que no vaya cazada en exceso a no ser que haya mucho viento, pero yo para ceñir la llevo cazada en general porque me ayuda a retrasar la bolsa y me pinta mejor la vela, la driza no la aflojaría, mas bien trabajaría con carro, back y contra con el pajarin cazado y veras como lo consigues...
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Se alzarán nuevos vientos, hincharán tus velas, y yo, dejaré el ánimo resuelto para abrazar a tu lado Horizontes...
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Avante (26-02-2018)
  #4  
Antiguo 26-02-2018, 22:22
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Predeterminado Re: Trimado: catavientos de mayor tímidos

Gracias por vuestras respuestas, las resumo por aquí y añado algún comentario,

- Balumero (amollar). Honestamente, no lo he tocado desde que estrené la vela. Probaré a hacerlo.

- Pajarín (amollar más). Es cierto que está algo más cazado de lo que debería para esa intensidad de viento. Ahora, probé a amollarlo algo más y no me pareció que la situación cambiara.

- Escota (amollar). Me parece la solución más clara para abrir mayor por su parte superior y creo que, precisamente por eso, creo que poco más podía hacer: sólo conseguí que el catavientos se asomara tras largar tanta escota que la mayor prácticamente había dejado de portar. Podría haber llevado el carro aún más a barlovento -estaba unos 25 cm a barlo- y soltar más escota, pero la torsión que habría cogido la vela sería mucho mayor a la que nunca he llevado en una mayor y la botavara se habría situado muy por encima de la posición donde suele ir -con la nueva vela va siempre unos 20cm más alta que antes-

- Driza (amollar). Efectivamente, la bolsa iba algo más adelantada de lo que tocaba con ese viento. Quizás debería haberla amollado más porque, aunque probé con distintos trimados, creo que predominaron los que suponían ir con algo más de driza de la que tocaba.

- Back (cazar). Lo probé. Cacé para ver si contribuía a abrir la baluma por arriba y así fue, pero no lo suficiente. Por otro lado, ir con el back bastante cazado con ese poco viento me parece que tiene un doble filo algo contraproducente: abro la mayor por arriba, pero también la aplano en exceso

- Aflojar sable superior forzado. Buen punto, no probé a hacerlo, entiendo que reduciendo su curva la baluma formará un ángulo algo más abierto. Ahora, el catavientos del sable inmediatamente inferior también daba algo la lata...

- Contra (amollar). Iba largada, no interfería con la posición de la botavara

- Cabos lazy jack. Iban bastante flojos -la bolsa estaba caída, no la plegué porque fueron sólo 2h en solitario- y, por su posición, no deberían interferir en la parte alta de la vela.

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  #5  
Antiguo 27-02-2018, 00:10
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Predeterminado Re: Trimado: catavientos de mayor tímidos

Dificil para mi dar un diagnóstico, pero de todo lo que te dicen me quedaría con una cosa: los sables.

Puede (tampoco lo puedo apreciar solamente a la vista de las fotos) que sean sables o muy blandos o demasiado tensados, o la suma de las dos cosas. Principalmente el superior. Al ser forzado, tiene una gran importancia en la forma de la vela en su tercio superior. De ahí que pueda influir en el catavientos del segundo.

Yo empezaría quitándole tensión, dejando la justa para su función: proyectar la baluma hacia afuera. Luego, si hace falta, probar con uno un poco más rígido, o lo que sería mucho mejor: unos de perfilados.

Luego vienen dos consejos: el primero montar el Cunningham y probar si tensando gratil con él se mejora el asunto. El Cunningham es una valiosa herramienta (a menudo desdeñada) para abrir la baluma en su parte superior.

Por fin acabo el rollo con mi particular consejo sobre lo más importante: en tus varias pruebas sobre los distintos reglajes, ¿qué notaste en el barco con ellos?. Más allá de las normas escritas, hay el "sentir" del barco que todo buen patrón tiene, sentir que aumenta a medida que se conoce más el barco.

Dicho de otra forma: trima la mayor y el genova de la forma en la cual notes (y veas) que al barco le gusta más. Esto puede costar más o menos y varía según las condiciones, pero es uno de los ejercicios más satisfactorios (práctica y anímicamente) de la navegación a vela.
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Avante (04-03-2018)
  #6  
Antiguo 27-02-2018, 14:11
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Predeterminado Re: Trimado: catavientos de mayor tímidos

Cita:
Originalmente publicado por Atnem Ver mensaje
Dificil para mi dar un diagnóstico, pero de todo lo que te dicen me quedaría con una cosa: los sables.

Puede (tampoco lo puedo apreciar solamente a la vista de las fotos) que sean sables o muy blandos o demasiado tensados, o la suma de las dos cosas. Principalmente el superior. Al ser forzado, tiene una gran importancia en la forma de la vela en su tercio superior. De ahí que pueda influir en el catavientos del segundo.

Yo empezaría quitándole tensión, dejando la justa para su función: proyectar la baluma hacia afuera. Luego, si hace falta, probar con uno un poco más rígido, o lo que sería mucho mejor: unos de perfilados.

Luego vienen dos consejos: el primero montar el Cunningham y probar si tensando gratil con él se mejora el asunto. El Cunningham es una valiosa herramienta (a menudo desdeñada) para abrir la baluma en su parte superior.

Por fin acabo el rollo con mi particular consejo sobre lo más importante: en tus varias pruebas sobre los distintos reglajes, ¿qué notaste en el barco con ellos?. Más allá de las normas escritas, hay el "sentir" del barco que todo buen patrón tiene, sentir que aumenta a medida que se conoce más el barco.

Dicho de otra forma: trima la mayor y el genova de la forma en la cual notes (y veas) que al barco le gusta más. Esto puede costar más o menos y varía según las condiciones, pero es uno de los ejercicios más satisfactorios (práctica y anímicamente) de la navegación a vela.
Teniendo en cuenta, que el cunningham se utiliza para quitar las arrugas del gratil que se forman al aplanar la vela cuando cazamos escota, burdas (si lleva) y backstay, no creo que cazandolo le solucione el problema.

Un cofrade lo ha comentado y es la tension de la driza. Con poco viento tambien menos tension.

Tambien es cierto, que con sables forzados la vela pinta bien au que puede que no sea efectiva.

En general el trimado com poco viento es lo que has hecho. Quitar tension a todo para que la vela embolse.

Con vela nueva hay que investigar cual es el trimado adecuado. Lo mejor es anotarlo y al final hacer una tabla del trimado optimo.

Por ejemplo yo hasta los 10 nudos de viento, llevo el pajarin completamente suelto. La burda de barlovento solo cazada a mano y el backtay tam ien suelto.
Ciñiendo juego con la posicion de la botavara. Por debajo de 6 o 7 nudos va sobre cirugía y segun aumenta la intensidad a la via o sotavento.

Mi botavara lleva marcas para la posicion del puño de escota. Las tengo anotadas por ahi segun rumbo e intensidad de viento, pero ya lo hago de memoria.



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  #7  
Antiguo 27-02-2018, 14:26
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Predeterminado Re: Trimado: catavientos de mayor tímidos

Solamente un apunte: cazar el Cunningham evidentemente saca arrugas al gratil, pero también adelanta la bolsa y lo que muy a menudo no se tiene en cuenta o no se sabe, abre baluma en su parte superior.
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