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Antiguo 01-03-2018, 14:32
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Predeterminado Re: Travesía cabo verde- canarias

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Originalmente publicado por serjioko Ver mensaje
si definitivamente parece que no habría sido buena idea salir en las fechas indicadas.. desde luego no parece fácil acertar..

saludos
Cuando yo he realizado travesias largas, no aqui en Canarias, que aún no hice muchas y tienen otras particularidades, hablo de bajar al Algarve desde Galicia o travesías por el Cantábrico etc...,siempre miraba las previsiones para 2-tres dias máximo, hacía escala en algun sitio abrigado o marina y miraba la previsión de nuevo.

Esto en navegación oceánica no se puede hacer, si se prevee hacer una travesía directa de Cabo verde a Canarias, no se puede establecer la travesía en un parte a mas de 2-3 días. Se puede hacer una previsión de evolución estimada a mas de esos días, como la que propone Victoria, pero sólo para ver las probabilidades de evolución sobre todo de que pueda empeorar el tiempo o no, porque la fiabilidad, baja porcentualmente según te separas del momento inicial de la predicción y para travesías marítimas no es muy acertado, basarte en predicciones a tanto plazo.

Si tienes una travesía oceánica, y tienes los 2 o tres primeros días un parte bueno o decente, pero ves que empeora a medida que pasan los días y te acercas a destino...(como era este caso) lo mejor es no salír, porque aunque el parte se pueda equivocar y no ser luego para tanto, también se puede equivocar el parte a peor de lo que esperábamos, por ejemplo en las previsiones de estas borrascas en canarias, que afectaron a la zona de la travesía del post, se esperaban rachas de hasta 120-130 Km/h (65-70 Kt)... pero las han habido de hasta 162-170 km/h (88-91 Kt.) estas cifras de viento son brutales y ya tienen rango de Huracan, superando el nivel 12 de la escala de Beaufort es decir mas fuertes que las que se observan en temporal huracanado.

Si se sale con un buen parte inicialmente a dos dias o tres y la previsión dice que para los siguientes días se mantendra o mejorará, se hace uno a la mar y luego se van viendo los partes por el navtex o si no llevamos, con llamadas a las costeras que tengamos a mano a cada momento, si es que estamos en alcance y sino tenemos manera de recibír los partes, (no debería ser asi, pero puede ocurrir por averia de los equipos etc...) pues observando lo que nos vamos encontrando, colores en las puestas de sol, movimiento de las nubes, del viento...etc...

En el caso de este post y segun las fechas propuestas, por mucho que la primera parte de la travesía fueran a ir mas o menos bien, coger rachas de 160-170 Kilometros/h en Mar abierto, con Mar de traves W o amura...y Olas de hasta 6-7 metros o mas en alguna Maria o Ola solitaria, según vamos llegando a destino, no es plato de buen gusto...

No porque no pueda aguantarlo el barco, que depende de muchos factores, sino porque es exponerse a un estress en la tripulación, un cansancio, que puede traer errores humanos, a romper algo del barco, y que haya una desgracia...

Por lo que mejor siempre que veamos que se acerca la mas fea, no bailar con ella y esperar que se acerque una que este mas buena...
__________________
Se alzarán nuevos vientos, hincharán tus velas, y yo, dejaré el ánimo resuelto para abrazar a tu lado Horizontes...

Editado por Fuerza 7 en 01-03-2018 a las 14:39.
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Antiguo 01-03-2018, 14:42
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Predeterminado Re: Travesía cabo verde- canarias

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Originalmente publicado por Fuerza 7 Ver mensaje
Cuando yo he realizado travesias largas, no aqui en Canarias, que aún no hice muchas y tienen otras particularidades, hablo de bajar al Algarve desde Galicia o travesías por el Cantábrico etc...,siempre miraba las previsiones para 2-tres dias máximo, hacía escala en algun sitio abrigado o marina y miraba la previsión de nuevo.


Esto en navegación oceánica no se puede hacer, si se prevee hacer una travesía directa de Cabo verde a Canarias, no se puede establecer la travesía en un parte a mas de 2-3 días. Se puede hacer una previsión de evolución estimada a mas de esos días, como la que propone Victoria, pero sólo para ver las probabilidades de evolución sobre todo de que pueda empeorar el tiempo o no, porque la fiabilidad, baja porcentualmente según te separas del momento inicial de la predicción y para travesías marítimas no es muy acertado, basarte en predicciones a tanto plazo.

Si tienes una travesía oceánica, y tienes los 2 o tres primeros días un parte bueno o decente, pero ves que empeora a medida que pasan los días y te acercas a destino...(como era este caso) lo mejor es no salír, porque aunque el parte se pueda equivocar y no ser luego para tanto, también se puede equivocar el parte a peor de lo que esperábamos, por ejemplo en las previsiones de estas borrascas en canarias, que afectaron a la zona de la travesía del post, se esperaban rachas de hasta 120-130 Km/h (65-70 Kt)... pero las han habido de hasta 162-170 km/h (88-91 Kt.) estas cifras de viento son brutales y ya tienen rango de Huracan, superando el nivel 12 de la escala de Beaufort es decir mas fuertes que las que se observan en temporal huracanado.

Si se sale con un buen parte inicialmente a dos dias o tres y la previsión dice que para los siguientes días se mantendra o mejorará, se hace uno a la mar y luego se van viendo los partes por el navtex o si no llevamos, con llamadas a las costeras que tengamos a mano a cada momento, si es que estamos en alcance y sino tenemos manera de recibír los partes, (no debería ser asi, pero puede ocurrir por averia de los equipos etc...) pues observando lo que nos vamos encontrando, colores en las puestas de sol, movimiento de las nubes, del viento...etc...

En el caso de este post y segun las fechas propuestas, por mucho que la primera parte de la travesía fueran a ir mas o menos bien, coger rachas de 160-170 Kilometros/h en Mar abierto, con Mar de traves W o amura...y Olas de hasta 6-7 metros o mas en alguna Maria o Ola solitaria, según vamos llegando a destino, no es plato de buen gusto...

No porque no pueda aguantarlo el barco, que depende de muchos factores, sino porque es exponerse a un estress en la tripulación, un cansancio, que puede traer errores humanos, a romper algo del barco, y que haya una desgracia...

Por lo que mejor siempre que veamos que se acerca la mas fea, no bailar con ella y esperar que se acerque una que este mas buena...
He estado siguiendo todos los días la ruta el viento no subía más de f6 y la ola el último día antes de parapetarse con las islas subía durante 17horas a 5.1metros cada 19 segundos son periodos muy largos. Pero vamos que no pasa nada la próxima vez me callo y ya está así mejor.
__________________
Si sientes que la orden ministerial de seguridad a embarcaciones es lesiva y anula un cambio positivo de la normativa española hacia los navengantes.
Si quieres decir BASTA a que violen tus derechos a favor de las empresas nauticas.
Si quieres ayudarnos para que podamos seguir luchando contra la DGMM y ANEN.
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Predeterminado Re: Travesía cabo verde- canarias

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Originalmente publicado por victoria Ver mensaje
He estado siguiendo todos los días la ruta el viento no subía más de f6 y la ola el último día antes de parapetarse con las islas subía durante 17horas a 5.1metros cada 19 segundos son periodos muy largos. Pero vamos que no pasa nada la próxima vez me callo y ya está así mejor.
Para nada Victoria, tu aportación ha sido muy interesante...las previsiones tal como las pusiste estan perfectas, porque realmente para una travesia oceanica hay que hacer exactamente eso...mirar aqui y alla, valorar los dias de duración, ver los grids con las previsiones mas cercanas a la partida, e ir estudiando las posibles evoluciones a lo largo de las jornadas previstas de travesía, es decir es un trabajo bien hecho.

Me ha parecido muy interesante tu aportación desde el principio, y me parece bien que tu forma de navegar sea salir fiandote del parte a mas de 2-3 días, porque a la hora de hacerse a la Mar, pueden haber diferentes puntos de vista, yo sólo aporto el mio, que no tiene por que ser el mas apropiado, simplemente es el que me parece mas correcto, según lo que he estudiado de metereorología aplicada a la navegación, y de lo que he visto en personas que tienen mucha mas experiencia que yo en navegación oceanica con los que he tenido la suerte de compartir mejores y peores travesías.

Pero también he leido historias de transmundistas que dieron la vuelta al mundo, sin llevar equipos a bordo para poder tener los partes y ahi estan gente respetada en el mundo de la navegación, por eso pienso que aunque mi opinión es mas conservadora, no tiene porque ser necesariamente unica ...

La realidad al final es que el clima hace lo que le da la gana, podemos acercarnos pero siempre tendrá una sorpresa y nos la dara justo cuando no la deseamos...

En una de las travesías que hice, bajando un barco de Southampton a Galicia como tripu, veniamos con un parte a medio plazo bastante bueno, con un pequeño procentaje de probabilidades de que una borrasca que se acercaba, se metiera en el golfo de vizcaya, todo pasaba por que habiamos calculado segun las predicciones que la borrasca nos afectaria parcialmente, pero las predicciones se equivocaron estrepitosamente, la borrasca vario de trayectoria, (las previsiones de evolución a mas de tres días daban que se iria desplazando hacia el norte, a las islas británicas, y nos tocarían los vientos de la parte externa, de la borrasca, con f4- a f5 SW-W)... y se adelanto en un día, por lo que nos pillo de lleno, lo peor es que las previsiones a tres dias desde Brest daban que se acercaba mas a nuestra demora pero no que se desplazaria mas al este que al norte, debido a este nuevo parte, el patron realizó un recalculo para separarnos un poco sin que nos afectara demasiado a la derrota prevista, pero estas previsiones tampoco fueron exactas, llego mas rápido y mas al este de lo previsto y se profundizo más, nos metio rachas de mas de 55-60 nudos, con una mar como solo ahi puede haberla, tuvimos que variar otra vez la derrota inicial, para escapar de ella y buscar refugio, no porque el barco estuviera mal o por haber roto algo, que gracias a Dios a parte de uno de los pilotos (el barco llevaba dos), no fue asi, pero la tripulación despues de tres días peleando con un tiempo infernal, estabamos destrozados, por lo que despues de desviar el rumbo varias millas paramos para descansar y esperar una mejora del parte.

La travesía se había pensado para ir en dos etapas, con una unica escala en Brest, pero la borrasca nos obligo huyendo de ella a internarnos mas en el golfo de Vizcaya, esperando que siguiera su camino hacia el norte, y en vez de irse era como si nos persiguiera la muy......por lo que ya cansados acabamos parando como digo a descansar y esperar que mejorara la cosa y de una travesia de 5-6 estimados se convirtio en una travesía de 13 dias no es lo habitual que los partes fallen de esa manera, y mas lo que son a corto plazo, pero esto ocurre, por lo que esa es la razón de que mi opinión sea conservadora en este sentido...
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Editado por Fuerza 7 en 01-03-2018 a las 16:44.
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victoria (01-03-2018)
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Para nada Victoria, tu aportación ha sido muy interesante...las previsiones tal como las pusiste estan perfectas, porque realmente para una travesia oceanica hay que hacer exactamente eso...mirar aqui y alla, valorar los dias de duración, ver los grids con las previsiones mas cercanas a la partida, e ir estudiando las posibles evoluciones a lo largo de las jornadas previstas de travesía, es decir es un trabajo bien hecho.

Me ha parecido muy interesante tu aportación desde el principio, y me parece bien que tu forma de navegar sea salir fiandote del parte a mas de 2-3 días, porque a la hora de hacerse a la Mar, pueden haber diferentes puntos de vista, yo sólo aporto el mio, que no tiene por que ser el mas apropiado, simplemente es el que me parece mas correcto, según lo que he estudiado de metereorología aplicada a la navegación, y de lo que he visto en personas que tienen mucha mas experiencia que yo en navegación oceanica con los que he tenido la suerte de compartir mejores y peores travesías.

Pero también he leido historias de transmundistas que dieron la vuelta al mundo, sin llevar equipos a bordo para poder tener los partes y ahi estan gente respetada en el mundo de la navegación, por eso pienso que aunque mi opinión es mas conservadora, no tiene porque ser necesariamente unica ...

La realidad al final es que el clima hace lo que le da la gana, podemos acercarnos pero siempre tendrá una sorpresa y nos la dara justo cuando no la deseamos...

En una de las travesías que hice, bajando un barco de Southampton a Galicia como tripu, veniamos con un parte a medio plazo bastante bueno, con un pequeño procentaje de probabilidades de que una borrasca que se acercaba, se metiera en el golfo de vizcaya, todo pasaba por que habiamos calculado segun las predicciones que la borrasca nos afectaria parcialmente, pero las predicciones se equivocaron estrepitosamente, la borrasca vario de trayectoria, (las previsiones de evolución a mas de tres días daban que se iria desplazando hacia el norte, a las islas británicas, y nos tocarían los vientos de la parte externa, de la borrasca, con f4- a f5 SW-W)... y se adelanto en un día, por lo que nos pillo de lleno, lo peor es que las previsiones a tres dias desde Brest daban que se acercaba mas a nuestra demora pero no que se desplazaria mas al este que al norte, debido a este nuevo parte, el patron realizó un recalculo para separarnos un poco sin que nos afectara demasiado a la derrota prevista, pero estas previsiones tampoco fueron exactas, llego mas rápido y mas al este de lo previsto y se profundizo más, nos metio rachas de mas de 55-60 nudos, con una mar como solo ahi puede haberla, tuvimos que variar otra vez la derrota inicial, para escapar de ella y buscar refugio, no porque el barco estuviera mal o por haber roto algo, que gracias a Dios a parte de uno de los pilotos (el barco llevaba dos), no fue asi, pero la tripulación despues de tres días peleando con un tiempo infernal, estabamos destrozados, por lo que despues de desviar el rumbo varias millas paramos para descansar y esperar una mejora del parte.

La travesía se había pensado para ir en dos etapas, con una unica escala en Brest, pero la borrasca nos obligo huyendo de ella a internarnos mas en el golfo de Vizcaya, esperando que siguiera su camino hacia el norte, y en vez de irse era como si nos persiguiera la muy......por lo que ya cansados acabamos parando como digo a descansar y esperar que mejorara la cosa y de una travesia de 5-6 estimados se convirtio en una travesía de 13 dias no es lo habitual que los partes fallen de esa manera, y mas lo que son a corto plazo, pero esto ocurre, por lo que esa es la razón de que mi opinión sea conservadora en este sentido...
perdón fuerza 7, te cite solo para darte la fuerza del viento en la ruta.
Lo de mejor me callo es en linea general, últimamente depende en que cosas te metas no paran de llover hostias, en fin una pena.
Gracias y muchos.
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Si quieres ayudarnos para que podamos seguir luchando contra la DGMM y ANEN.
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Fuerza 7 (01-03-2018)
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