La Taberna del Puerto Cleansailing
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  #1  
Antiguo 17-03-2018, 10:24
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ZARKA
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Predeterminado Re: Denuncias a buceadores por incumplir el RIPA ¿Cómo lo veis?

A mi entender, no es un tema de señalización (bola de fondeo, bandera ALFA), sino que aplican la norma del RIPA para "buques" a una embarcación.

Un buque fondeado, por más que esté debidamente señalizado, no puede estar sin tripulantes de guardia en todo momento. Pero aplicar esto a una embarcación de recreo es una barbaridad.

Salud.
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  #2  
Antiguo 17-03-2018, 13:27
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Predeterminado Re: Denuncias a buceadores por incumplir el RIPA ¿Cómo lo veis?

Yo creo que el problema es mas bien debido a la ingenuidad con la que se redactó la normativa en su tiempo dando lugar a que la lógica aplique a la norma pero tal como esta redactada:
Cita:
" los buques mantendrán en todo momento una eficaz vigilancia visual y auditiva, utilizando asimismo todos los medios disponibles que sean apropiados a las circunstancias y condiciones del momento, para evaluar plenamente la situación del abordaje "
.. lo que da da pié a que los depredadores recaudatorios la tuerzan a su beneficio.

Pero... es interesante esta frase que planteas:
Cita:
La FEDAS ha tomado cartas en el asunto, la verdad es que me parece muy sorprendente esta interpretación, puesto que se sobreentiende que un buque o embarcación que esté fondeado no está navegando, sino que es un obstáculo a evitar por otros buques que sí estén navegando.
Aquí es donde los depredadores se pueden agarrar ya que la norma no indicaba "todo buque en navegación" sino "Los buques".

De hecho como máximo depredador se podría aplicar perfectamente incluso a nuestros barcos bien amarrados en puerto a lo largo del año.

¿Nos veremos obligados a contratar uno o dos marineros para que nuestro barco este perpetuamente vigilando a nuestro alrededor... en el puerto?

Editado por ... en 17-03-2018 a las 13:31.
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  #3  
Antiguo 17-03-2018, 13:52
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Predeterminado Re: Denuncias a buceadores por incumplir el RIPA ¿Cómo lo veis?

Cita:
" los buques mantendrán en todo momento una eficaz vigilancia visual y auditiva, utilizando asimismo todos los medios disponibles que sean apropiados a las circunstancias y condiciones del momento, para evaluar plenamente la situación del abordaje "
También lo que he subrayado es bastante interpretable. Se puede entender que "las circunstancias y condiciones" de una embarcación fondeada o amarrada son muy diferentes a las de una en navegación a 20n.
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...sin saber a dónde nos llevarán los hados, dónde nos será dado establecernos.
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  #4  
Antiguo 17-03-2018, 13:56
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Predeterminado Re: Denuncias a buceadores por incumplir el RIPA ¿Cómo lo veis?

Un buque (o embarcación de recreo) fondeado se supone en navegación con arrancada cero.

Ya surgió este problema el año pasado con fondeos en Tabarca. Habrán cambiado de destino al responsable de la GC?

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  #5  
Antiguo 17-03-2018, 23:35
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Predeterminado Re: Denuncias a buceadores por incumplir el RIPA ¿Cómo lo veis?

Regla 3 ...

Birras
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  #6  
Antiguo 18-03-2018, 01:13
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Predeterminado Re: Denuncias a buceadores por incumplir el RIPA ¿Cómo lo veis?

De aplicación
Regla 3
a) La palabra "buque" designa toda clase de embarcaciones, incluidas las embarcaciones sin desplazamiento, las naves de vuelo rasante y los hidroaviones, utilizadas o que puedan ser utilizadascomo medio de transporte sobre el agua.
f) La expresión "buque sin gobierno" significa todo buque que por cualquier circunstancia excepcional es incapaz de maniobrar en la forma exigida por este Reglamento y, por consiguiente, no puede apartarse de la derrota de otro buque.

SECCIÓN I. CONDUCTA DE LOS BUQUES EN CUALQUIER CONDICIÓN DE
VISIBILIDAD

REGLA 5.
Vigilancia
Todos los buques mantendrán en todo momento una eficaz vigilancia visual y auditiva, utilizando asimismo todos los medios disponibles que sean apropiados a las circunstancias y condiciones del momento, para evaluar plenamente la situación y el riesgo de abordaje.
REGLA 7. Riesgo de abordaje
a) Cada buque hará uso de todos los medios de que disponga a bordo y que sean apropiados a las circunstancias y condiciones del momento, para determinar si existe riesgo de abordaje. En caso de abrigarse alguna duda, se considerará que el riesgo existe.

Regla 30
e)
Las embarcaciones de menos de siete metros de eslora cuando estén fondeadas dentro o cerca de un
lugar que no sea un paso o canal angosto, fondeadero o zona de navegación frecuente, no tendrán
obligación de exhibir las luces o marcas prescritas en los párrafos a) y b) de esta Regla.

Conclusión:
Un buque sin gobierno, es aquel que no puede maniobrar, un buque fondeado no puede maniobrar.
Según la regla 30 un buque fondeado no necesitará marcas cuando esté en lugar seguro y reservado, mientras tanto debe tener señalización y estar vigilado como dice la regla 5 para evitar los abordajes.

Para hacer efectiva la regla 7 es necesario que haya una persona abordo.
Para hacer efectiva la Regla 35 hace falta que haya una persona a bordo.

Por tanto considero que la reprimenda está bien aplicada a toda embarcación que fondee en cualquier sitio fuera de zonas específicas y sin nadie a bordo.
a parte que por seguridad propia y sentido común nunca dejaría una embarcación sin personas a bordo.
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Por la bahía...
yo quiero ser marinero por la bahía
bajo el azul de los cielos
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  #7  
Antiguo 18-03-2018, 02:12
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Predeterminado Re: Denuncias a buceadores por incumplir el RIPA ¿Cómo lo veis?

Cita:
Originalmente publicado por danilo Ver mensaje
.... por seguridad propia y sentido común nunca dejaría una embarcación sin personas a bordo.
Eso es complicado Dani. Normalmente, en los fondeos, la mayoría de los
barcos, se quedan sin nadie a bordo, en algún momento del día (y pueden
ser muchas horas). Imagínate si hablamos de un navegante solitario.


Salud y
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El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
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  #8  
Antiguo 18-03-2018, 09:44
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Predeterminado Re: Denuncias a buceadores por incumplir el RIPA ¿Cómo lo veis?

Cita:
Originalmente publicado por ZARKA Ver mensaje
A mi entender, no es un tema de señalización (bola de fondeo, bandera ALFA), sino que aplican la norma del RIPA para "buques" a una embarcación.

Un buque fondeado, por más que esté debidamente señalizado, no puede estar sin tripulantes de guardia en todo momento. Pero aplicar esto a una embarcación de recreo es una barbaridad.

Salud.
Pues yo creo que no es así, si está debidamente señalizado no es lo mismo estar simplemente sin gobierno, que estar fondeado.
Y creo que ahora ya se distingue entre buque y embarcación de recreo.

Por supuesto también depende de donde se fondee y las circunstancias concretas, por ejemplo la que se cita.

En Tabarca al final se intentó estirar la norma para arrimar el ascua a sus propósitos y se la tuvieron que envainar.

Anda que no hay barcos fondeados en las rías, tendrían que pernoctar sus armadores de forma continua, o las boyas de pago, o las de concesión en el mar menor, etc.

De todas formas insisto, si el barco está fondeado y debidamente señalizado pasa a tener preferencia y los demás deben esquivarlo, incluso en caso de colisión tendría las de ganar, si simplemente se hecha el ancla, veríamos.

Por cierto, algo similar pasa con el triángulo de motor-vela, no lo lleva puesto ni Dios, y además de la sanción correspondiente, en caso de colisión es suficiente para que las aseguradoras se laven las manos aún teniendo preferencia de paso.
.
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Slava Ukrayini!.

Editado por markuay en 18-03-2018 a las 09:50.
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