Ayuda vela martell o mistica

[biker62]

Buenas. Con cierto retraso, voy a intentar explicar como veo la arboladura, jarcia y maniobra de este llaüt. Serviros uno roncitos, que el tocho va a ser importante.

Creo que te puede quedar un bot-llaüt (un llaüt con aparejo de bot) bastante majo. Palo en candela (vertical), situado dentro del primer tercio de la eslora, con una vela de martillo y un foque amurado en un botalón. Este es el aparejo que llevo en mi bot de 21 palmos, con una maniobra sencilla, ideal para aprender y manejable en solitario, relativamente fácil de virar por avante y relativamente buena en ceñida. Las limitaciones en portantes quedan sobradamente compensadas por todo lo anterior.

ELEMENTOS IMPRESCINDIBLES:

1) Una pala de timón adecuada para vela. Idealmente, tendría que calar el doble del calado medio del casco y de una anchura igual a dicho calado medio. No es la pala ideal para andar a motor, así que se pueden hacer dos coses: tener dos palas o hacer una pala con dos posiciones. Sin esto, derivarás más de lo que ceñirás, y acabarás aburrido.

2) 3 maneguetes (cornamusas) por banda, en las amuras, en la cuaderna maestra y en las aletas.

3) Una anilla o mejor un gancho de cola de cerdo en la parte interior de la roda de proa, cerca de la cubierta. Tiene que ser bastante fuerte, ya que por ella pasará la amura de la vela y contrarrestará la tendencia natural de la entena de levantar el car y bajar la pena.

4) Un punto para cazar la escota de mayor en popa. Puede ser la tradicional groera (una muesca en la parte exterior del codaste, cerca de su parte superior) o bien un bossell en la cara interna de dicho codaste.

5) 2 elementos para guiar las escotas de foque, entre las amuras y la cuaderna maestra. Pueden ser bossells o también anillas guiacabos. Cada cosa tiene sus partidarios y sus ventajas e inconvenientes. Yo llevo bossells.

6) En el palo, cerca de la perilla, necesitarás dos poleas. Una de ellas, encastada en el palo, para la driza de mayor y la otra, por encima de la primera, para la driza de foque. Puedes sustituir la segunda por un bossell atado al palo.

7) Un botalón de aproximadamente la mitad de la eslora entre perpendiculares, que sobresaldrá por proa 2/3 de su longitud y el 1/3 restante quedará sobre cubierta. Depende de como sea tu amarre, deberá ser desmontable con facilidad, para poder amarrar de proa o para que no sobresalga hacia el canal si amarras de popa. El botalón deberá tener dos vientos hacia las amuras, con tensores, y una polea vertical encastada en la punta. Necesitarás también una anilla en la roda de proa, cerca de la línea de flotación, para pasar el barbiquejo.

PREGUNTAS QUE DEBERÍAS HACERTE y CONTESTARTE ANTES DE EMPEZAR:

1) ¿Obenques o trossa? La trossa es lo tradicional, pero sólo trabaja cuando navegas a la buena (vela a sotavento del palo). Si no estás muy seguro del conjunto palo-fogonadura-paramola (tintero), se puede montar un par de obenques que salgan de tope de palo, por encima de la polea de driza de mayor. Esta es la solución que monto en mi bot. Además, montando una raca en el palo, te ahorras una maniobra.

2) ¿Botalón por encima de la tapa de regala o atravesando la orla? Viendo la poca altura de orla que vas a tener en proa, casi que aconsejo la segunda opción. Yo lo llevo por encima de la tapa de regala.

OTRAS PREGUNTAS:

1) ¿Driza de mayor directa o con desmultiplicación? Para tu eslora, podrías empezar montándola directa (menos cosillas a comprar/fabricar y montar). SI ves que en solitario te cuesta izar, siempre se puede desmultiplicar; con un 2:1 creo que valdría. Yo la llevo directa.

2) ¿Materiales tradicionales o modernos? Cuesta encontrar bossells y son caros. Si no puedes hacértelos tu mismo, son un problema. Los cabos trenzados de tres torones de cáñamo quedan muy bien, pero tampoco son imprescindibles. Hay alternativas en sintético o puedes tirar hacia cabos modernos.

RECOMENDACIONES (si me permites):

1) Si vas a navegar en solitario, es importante tener una caña de timón larga; un cañín de prolongación ayuda mucho a la hora de hacer banda.

2) A la hora de calcular la vela, conviene no pasarse de coeficiente G (la relación entre grátil y eslora), también pensando en ir en solitario. 1,4 es una buena proporción, 1,5 como máximo.

3) Hazle dos fajas de rizos a la mayor, una de la forma tradicional y otra paralela al pujamen, saliendo del puño de car. Rizar una latina en medio del mar es complicado, y el rizo bajo ayuda mucho. Si ya ves que hay mucho viento antes de salir, coges el rizo de arriba, si tienes que rizar de urgencia, coges el de abajo.

4) En tu zona hay asociaciones de vela latina. En Torredembarra tienes a los Gussiaires, que creo que tienen ahora el llaüt “Gabriel”. En Cambrils tienes L’Arjau, buen ambiente y gente experimentada en armar y navegar latinas. Busca consejo sobre proveedores locales.

5) Veo que has cortado el cap de mort. Yo no lo volvería a poner. Un bot-llaüt tradicional no lleva cap de mort, la roda de proa termina con un pequeño "dibujo", y queda más baja que en un llaút.

Y hasta aquí, que no es poco.

En un rato pongo varias fotos.

[llenyalfoc]

Precioso el llaut!!

Con lo puesto que se te ve en el bricolaje y los consejos de biker62 (nivelazo), te va a quedar una joya

Me quedo con la escalera no recuerdo haber visto ninguna igual, a más de construcción casera. Lo dicho, queda en la retina.

salud!!

[capeador24]

Originalmente publicado por llenyalfoc

Precioso el llaut!!

Con lo puesto que se te ve en el bricolaje y los consejos de biker62 (nivelazo), te va a quedar una joya

Me quedo con la escalera no recuerdo haber visto ninguna igual, a más de construcción casera. Lo dicho, queda en la retina.

salud!!

Esa escalera es para recoger fruta de los arboles.
Con tres pata siempre quedan bien colocadas.

[addon]

Biker62 los roncitos los tienes asegurados y gracias.

A ver como digiero y entiendo todo esto sin fotos en algunas cosas imposibles.


ELEMENTOS IMPRESCINDIBLES:

1) Una pala de timón adecuada para vela. Idealmente, tendría que calar el doble del calado medio del casco y de una anchura igual a dicho calado medio. No es la pala ideal para andar a motor, así que se pueden hacer dos coses: tener dos palas o hacer una pala con dos posiciones. Sin esto, derivarás más de lo que ceñirás, y acabarás aburrido.

tendre que diseñar uno completamente con estas medidas lo tengo claro, ¿ pero como hago del de las dos posiciones ???


2) 3 maneguetes (cornamusas) por banda, en las amuras, en la cuaderna maestra y en las aletas.


3) Una anilla o mejor un gancho de cola de cerdo en la parte interior de la roda de proa, cerca de la cubierta. Tiene que ser bastante fuerte, ya que por ella pasará la amura de la vela y contrarrestará la tendencia natural de la entena de levantar el car y bajar la pena.

necesitare foto para entender la idea

4) Un punto para cazar la escota de mayor en popa. Puede ser la tradicional groera (una muesca en la parte exterior del codaste, cerca de su parte superior) o bien un bossell en la cara interna de dicho codaste.

5) 2 elementos para guiar las escotas de foque, entre las amuras y la cuaderna maestra. Pueden ser bossells o también anillas guiacabos. Cada cosa tiene sus partidarios y sus ventajas e inconvenientes. Yo llevo bossells.


pondre tipo vela de ligera para mantener tensado el foque por si quiero navegar con las dos solo

6) En el palo, cerca de la perilla, necesitarás dos poleas. Una de ellas, encastada en el palo, para la driza de mayor y la otra, por encima de la primera, para la driza de foque. Puedes sustituir la segunda por un bossell atado al palo.
mejor foto

7) Un botalón de aproximadamente la mitad de la eslora entre perpendiculares, que sobresaldrá por proa 2/3 de su longitud y el 1/3 restante quedará sobre cubierta. Depende de como sea tu amarre, deberá ser desmontable con facilidad, para poder amarrar de proa o para que no sobresalga hacia el canal si amarras de popa. El botalón deberá tener dos vientos hacia las amuras, con tensores, y una polea vertical encastada en la punta. Necesitarás también una anilla en la roda de proa, cerca de la línea de flotación, para pasar el barbiquejo.


entendido


PREGUNTAS QUE DEBERÍAS HACERTE y CONTESTARTE ANTES DE EMPEZAR:

1) ¿Obenques o trossa? La trossa es lo tradicional, pero sólo trabaja cuando navegas a la buena (vela a sotavento del palo). Si no estás muy seguro del conjunto palo-fogonadura-paramola (tintero), se puede montar un par de obenques que salgan de tope de palo, por encima de la polea de driza de mayor. Esta es la solución que monto en mi bot. Además, montando una raca en el palo, te ahorras una maniobra.

Montare obenques de quita y pon, cuando no vaya a vela los sujetare a la parte baja del palo.
La raca mirare de quien me hace una de bronce o utilizar un collar de bolas.



2) ¿Botalón por encima de la tapa de regala o atravesando la orla? Viendo la poca altura de orla que vas a tener en proa, casi que aconsejo la segunda opción. Yo lo llevo por encima de la tapa de regala.

esta claro por encima

OTRAS PREGUNTAS:

1) ¿Driza de mayor directa o con desmultiplicación? Para tu eslora, podrías empezar montándola directa (menos cosillas a comprar/fabricar y montar). SI ves que en solitario te cuesta izar, siempre se puede desmultiplicar; con un 2:1 creo que valdría. Yo la llevo directa.

en principio directa

2) ¿Materiales tradicionales o modernos? Cuesta encontrar bossells y son caros. Si no puedes hacértelos tu mismo, son un problema. Los cabos trenzados de tres torones de cáñamo quedan muy bien, pero tampoco son imprescindibles. Hay alternativas en sintético o puedes tirar hacia cabos modernos.

Materiales modernos

RECOMENDACIONES (si me permites):

1) Si vas a navegar en solitario, es importante tener una caña de timón larga; un cañín de prolongación ayuda mucho a la hora de hacer banda.

2) A la hora de calcular la vela, conviene no pasarse de coeficiente G (la relación entre grátil y eslora), también pensando en ir en solitario. 1,4 es una buena proporción, 1,5 como máximo.

3) Hazle dos fajas de rizos a la mayor, una de la forma tradicional y otra paralela a la baluma, saliendo del puño de car. Rizar una latina en medio del mar es complicado, y el rizo bajo ayuda mucho. Si ya ves que hay mucho viento antes de salir, coges el rizo de arriba, si tienes que rizar de urgencia, coges el de abajo.

todo esto cuando este lista la cubierta encargare la vela con estas recomendaciones

4) En tu zona hay asociaciones de vela latina. En Torredembarra tienes a los Gussiaires, que creo que tienen ahora el llaüt “Gabriel”. En Cambrils tienes L’Arjau, buen ambiente y gente experimentada en armar y navegar latinas. Busca consejo sobre proveedores locales.

He contactado con ellos y quieren ayudarme el sabado fui a ver el "Gabriel" y tienen otra "la esperanza"

5) Veo que has cortado el cap de mort. Yo no lo volvería a poner. Un bot-llaüt tradicional no lleva cap de mort, la roda de proa termina con un pequeño "dibujo", y queda más baja que en un llaút.

Y hasta aquí, que no es poco.

En un rato pongo varias fotos.

[/quote]

Gracias otra vez ya coloque el motor dentro, ahora toca comprobar el funcionamiento y terminar la cubierta.

[capeador24]

Si quieres te puedo hacer una raca en inox, podria copiar la mia o con las especificaciones que me des.

[biker62]

Mejor inox.

Luego pongo fotos.

[addon]

Originalmente publicado por capeador24

Si quieres te puedo hacer una raca en inox, podria copiar la mia o con las especificaciones que me des.

Si medire el diámetro del mástil. Pasarme unas fotos de tu raca para tener una idea caapeadoe24 gracias. Tendremos que ver primero si el mástil que tengo sirve para la vela que se calcule.

[biker62]

Bueno, un poco de documentación gráfica.

Diferentes maneras de poner las poleas en el palo y suspensión de la entena con una raca y un estrobo. En el dibujo de la derecha sólo la polea de driza de mayor va encastada en el palo, las otras van atadas. La "cremallera" debajo de la entena es opcional, creo que en nuestras esloras es inncesaria y no la llevo.



Yo llevo las dos poleas encastadas en el palo, pero con los ejes a 90º:



Otro dibujito de como va unida la raca a la driza y el estrobo de la entena:



La famosa raca. El gancho de cola de cerdo fue un añadido mío (antes era un gancho normal), después de que se me descolgara la entena en un pantocazo a motor.



La raca en su lugar natural:



La cubierta y sus cositas:



La maniobra de la amura de foque, con su raca correspondiente. Permite avanzar o retrasar el puño de amura y subirlo y bajarlo:



Lo de la pala del timón de dos posiciones tengo que dibujarlo y ahora no puedo, pero es más sencillo visto que explicado.

Ala, a digerir la info.

[capeador24]

Gracias biker62, con tus fotos me as acarado un par de dudas que tenia.
Tengo que subir fotos de las anillas para la amura de la mayor de mi llaut, que estaban escondidas debajo del deposito de gasoil. que he Eliminado de proa para poder dejarlo como era de origen.

También subiré fotos de la raca de bronce que lleva, es con gancho, para que no se caiga la entena solían hacer un "sobrecoll" en el gancho.

El sistema de izado es con desmultiplicación, la pasteca de madera está en muy buen estado( en caso de que se casque tengo quien me la haga)

[addon]

gracias biker62

el mastil que tengo solo tiene una polea haré un zuncho de inox. con tres anillas dos para los obenques, uno para la polea del foque y tengo este problema solucionado.

el bossel y cabo de amantina para que sirven

en la proa pondré una anilla de amura y una polea para poder controlar la altura de la vela desde el timon.

maneguetas no sera problema,para el foque igual pongo mordedores.


El barbiquejo esta puesto

Es mas complicado de lo que pensaba pero cada vez estoy mas interesado en el reto.

perdonar sino no uso los nombre adecuados mis conocimientos son muy simples.

gracias y