¿Guardias Civiles Tiquis-Mikis?

[whitecast]

Originalmente publicado por Capità Drake

Los que tengan pabellón belga, holandés, francés, etc. no tienen obligación de pabellón del Estado español como cortesía. La única ley aplicable dice que tienen que llevar según costumbre, pero no hay nada escrito en ningún sitio. Y la costumbre es llevar la bandera local como bandera de cortesía a estribor. Y no hay nada, absolutamente nada, que impida considerar la bandera gallega (por seguir el ejemplo que abre el hilo) como la bandera local.
Si alguien quisiera multar al que lo llevara así, se encontraría con un vacío legal insalvable, además del hecho de que difícilmente podría alegar que a un barco extranjero le sea de aplicación la ley española sobre pabellones.

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Artículo 22. Exhibición del pabellón y submarinos. ley navegación 14/2014

1. Los buques que naveguen por los espacios marítimos españoles deberán estar abanderados en un solo Estado y llevar marcado su nombre y puerto de matrícula. Llevarán asimismo izado su pabellón en lugar bien visible cuando naveguen por las aguas interiores marítimas o se hallen surtos en puerto o terminal nacional.

2. Los buques extranjeros, salvo los de guerra, enarbolarán, junto al suyo, el pabellón español, conforme a los usos marítimos internacionales.

3. Los buques submarinos extranjeros y otros vehículos sumergibles deberán navegar en superficie y con su pabellón desplegado cuando naveguen por las aguas interiores marítimas y por el mar territorial españoles.

Los submarinos extranjeros que naveguen sumergidos serán invitados y, en su caso, obligados a emerger. En caso de impedimento debido a avería, tendrán obligación de señalarlo por todos los medios posibles.

4. Los reglamentos podrán establecer exenciones a la obligación de que las embarcaciones exhiban las marcas, el nombre y el pabellón.

y si, las embarcaciones se consideran dentro del ámbito objetivo del precepto en virtud del art 6 de la misma ley

[Zancarru]

Buenas y un culín de sidra pa tooss.
Yo soy un puto vago, tengo el trapo puesto y no lo arrío nunca. Si la normativa es totalmente gilipollas, pues en vez de pegarme contra una pared, dejo el pabellón puesto y santas pascuas, me evito problemas y tonterías. Si mi bandera regional soy tan tonto del culo de ponerla por encima de la de mi pabellón, pues como un tonto del culo apochino la multa y mi chulería me sale cara, por que no hace falta que nadie nos diga como funciona el tema.
Al final la cosa es sencilla, muy sencilla. Se trata de agilizar y evitar, el resto... choreadas

[llanera]

Siempre me llamó mucho la atención el tema "banderas" en cualquier país del mundo mundial NADIE se avergüenza de su Bandera, uno pasa por Francia o Portugal, los más próximos a nosotros, por poner dos ejemplos, y ve su Bandera en todos los sitios y sus barcos TODOS por supuesto la tienen, aquí parece que es al revés, unos no la quieren poner, otros la llevan tan rota y sucia que no se sabe lo que es y no hablo de los antisistema y demás gentes, no, no hablo de gente normal, no entiendo muy bien el porque, se puede ser comunista, del PSOE del PP o de lo que sea, pero que tiene que ver eso con la Bandera de España que es la representación de la Nación, en fin no tenemos arreglo.......

[Petra II]

Originalmente publicado por llanera

Siempre me llamó mucho la atención el tema "banderas" en cualquier país del mundo mundial NADIE se avergüenza de su Bandera, uno pasa por Francia o Portugal, los más próximos a nosotros, por poner dos ejemplos, y ve su Bandera en todos los sitios y sus barcos TODOS por supuesto la tienen, aquí parece que es al revés, unos no la quieren poner, otros la llevan tan rota y sucia que no se sabe lo que es y no hablo de los antisistema y demás gentes, no, no hablo de gente normal, no entiendo muy bien el porque, se puede ser comunista, del PSOE del PP o de lo que sea, pero que tiene que ver eso con la Bandera de España que es la representación de la Nación, en fin no tenemos arreglo.......

Esto de la afección y la desafección a la bandera de España está muy hablado y muy estudiado. Es muy fácil de entender. Yo se lo explicaría así a un francés o a un portugués, que no le profesen ningún afecto: España es un país que desde que fue fundado hace solo 500 años, tiene una historia bastante chunga (ver siglo 20, 19...). De esos 500 años, solo los últimos 40 podríamos decir que son de una mínima convivencia civilizada...... peeeero la bandera actual viene de ese pasado chungo, de épocas negras y oscuras de nuestra historia, de ahí que haya muchos millones de españoles que no le profesen ningún afecto (y son españoles "normales" como dices tú). Es un símbolo que toda la vida fue manoseado políticamente por la derecha. Así de fácil y claro, y con todos los matices y excepciones que se quieran encontrar por ejemplo en manifestaciones deportivas.
La prueba es que hay un partido político de derechas que cuando gana elecciones o en otras convocatorias y manifestaciones de sus militantes, éstos no ondean las banderas de su partido, sino la bandera de España. También ocurre lo mismo con los grupos de ultraderecha. Esto es así, sin entrar en valoraciones, es un hecho objetivo.

[miguel ibiza alm]

Originalmente publicado por Petra II

Esto de la afección y la desafección a la bandera de España está muy hablado y muy estudiado. Es muy fácil de entender. Yo se lo explicaría así a un francés o a un portugués, que no le profesen ningún afecto: España es un país que desde que fue fundado hace solo 500 años, tiene una historia bastante chunga (ver siglo 20, 19...). De esos 500 años, solo los últimos 40 podríamos decir que son de una mínima convivencia civilizada...... peeeero la bandera actual viene de ese pasado chungo, de épocas negras y oscuras de nuestra historia, de ahí que haya muchos millones de españoles que no le profesen ningún afecto (y son españoles "normales" como dices tú). Es un símbolo que toda la vida fue manoseado políticamente por la derecha. Así de fácil y claro, y con todos los matices y excepciones que se quieran encontrar por ejemplo en manifestaciones deportivas.
La prueba es que hay un partido político de derechas que cuando gana elecciones o en otras convocatorias y manifestaciones de sus militantes, éstos no ondean las banderas de su partido, sino la bandera de España. También ocurre lo mismo con los grupos de ultraderecha. Esto es así, sin entrar en valoraciones, es un hecho objetivo.

Que no se politice el hilo , que va de sanciones!!!!. La cuestion es que si vives a 200millas de donde tienes el barco y alguno de los ultimos temporales con nombre te arranca la bandera..ya tienes la multa.......aunque yo estoy en holandesa

[Alf_on]

Originalmente publicado por Parbat

Así es, llanera. Llama la atención. Quizá habría que preguntarse porque...

Si encima te multan por no usarla....no ayuda.

¿Y en Francia portugal o donde sea no te multan si no llevas el pabellón nacional correspondiente, pregunto?

Originalmente publicado por Petra II

Esto de la afección y la desafección a la bandera de España está muy hablado y muy estudiado. Es muy fácil de entender. Yo se lo explicaría así a un francés o a un portugués, que no le profesen ningún afecto: España es un país que desde que fue fundado hace solo 500 años, tiene una historia bastante chunga (ver siglo 20, 19...). De esos 500 años, solo los últimos 40 podríamos decir que son de una mínima convivencia civilizada...... peeeero la bandera actual viene de ese pasado chungo, de épocas negras y oscuras de nuestra historia, de ahí que haya muchos millones de españoles que no le profesen ningún afecto (y son españoles "normales" como dices tú). Es un símbolo que toda la vida fue manoseado políticamente por la derecha. Así de fácil y claro, y con todos los matices y excepciones que se quieran encontrar por ejemplo en manifestaciones deportivas.
La prueba es que hay un partido político de derechas que cuando gana elecciones o en otras convocatorias y manifestaciones de sus militantes, éstos no ondean las banderas de su partido, sino la bandera de España. También ocurre lo mismo con los grupos de ultraderecha. Esto es así, sin entrar en valoraciones, es un hecho objetivo.

Los hechos objetivos y las opiniones parece que se mezclan en este caso Petra.
Porque tan hecho objetivo puede considerarse que los que politizan la bandera son quienes se avergüenzan de ella, la esconden y utilizan otras en sus manifestaciones, algo que tampoco ocurre en otros países, y no quienes no tienen esos complejos y la sacan de paseo como en cualquier país.

O sea, que de fácil de entender no tanto, ya ves. Ni nos ponemos de acuerdo...

[namornik]

Originalmente publicado por Alf_on

¿Y en Francia portugal o donde sea no te multan si no llevas el pabellón nacional correspondiente, pregunto?



Los hechos objetivos y las opiniones parece que se mezclan en este caso Petra.
Porque tan hecho objetivo puede considerarse que los que politizan la bandera son quienes se avergüenzan de ella, la esconden y utilizan otras en sus manifestaciones, algo que tampoco ocurre en otros países, y no quienes no tienen esos complejos y la sacan de paseo como en cualquier país.

O sea, que de fácil de entender no tanto, ya ves. Ni nos ponemos de acuerdo...

Unas copas para hermanar a los cófrades.
Los hechos son siempre objetivos, pero mucho más si apoyan nuestras creencias. Si un hecho no las apoya, se ignora confortablemente para poder seguir pensando igual, en total objetividad.
Son los otros los que se equivocan y los que son subjetivos.
Por añadir algo de contenido al hilo, en Bélgica todos van con el pabellón nacional. Cuando vamos a Holanda, Francia o UK, lo que es habitual si partes de un país pequeño, ponemos el pabellón de cortesía correspondiente, prestando atención en ponerlo derecho (los colores en el orden correcto).
No he visto banderas regionales (y eso que en Bélgica el tema también levanta emociones fuertes) pero sí que he visto varias veces en Holanda un yate en puerto con la bandera europea como pabellón, y me pregunto cómo lo hace (¿ilegal, apechuga con multas, le ignoran?)
Adjunto foto de nuestro spi.

Enviado desde mi E6653 mediante Tapatalk

[Xoro]

Lo que no veo normal son las cuantías de las sanciones y en este sentido, la superlativa exageración en todo lo que atañe a la flota deportiva.

y se escucha con claro acento del sur..

Curiosa observación.

[Parbat]

[quote=Alf_on;2096095]¿Y en Francia portugal o donde sea no te multan si no llevas el pabellón nacional correspondiente, pregunto?


No sé, Alf_on, supongo que sí...en esto de los símbolos patrios en todas partes cuecen habas.

Pero no sé si en puerto y por ser domingo, que es de lo que estamos hablando...

Otra cosa es navegando, claro.

[Alf_on]

[quote=Parbat;2096191]

Originalmente publicado por Alf_on

¿Y en Francia portugal o donde sea no te multan si no llevas el pabellón nacional correspondiente, pregunto?


No sé, Alf_on, supongo que sí...en esto de los símbolos patrios en todas partes cuecen habas.

Pero no sé si en puerto y por ser domingo, que es de lo que estamos hablando...

Otra cosa es navegando, claro.

Pues va a ser que si Parbat, que por ejemplo en Francia lo que estipula la reglamentación es exactamente lo mismo que en España;


Le pavillon national est la marque de nationalité du navire (et non de son équipage qui pour autant peut être la même) et permet son identification en mer. Il doit être arboré en mer comme au port (debe ser izado tanto en mar como en puerto). Il est le plus grand en taille des pavillons du bord, mais doit cependant être proportionnel à la taille du navire.

Il est hissé en poupe, sur une hampe ou sur le pataras pour les petites unités :
de 8h à 20h les dimanches et jours fériés.(De 8h à 20h los domingos y dias de fiesta)
en mer au sortir et à l'entrée d'un port et sur demande d'un navire de guerre ;
à l'étranger, tous les jours de 8h à 20h.

Fuente

Y dado que estas cosas se acuerdan con convenios internacionales no voy a buscar en otros países, pero no creo que difiera gran cosa.

Así que si, la normativa esta "tan tocapelotas" no es exclusiva nuestra. Es general.

Y por cierto, los que tengáis pabellones extranjeros, teneis que tenerla izada TODOS LOS DÍAS de 8h à 20h, si aquí también la reglamentación es como la francesa en este extremo, que supongo que lo será.

Esta ronda me toca

[llanera]

Originalmente publicado por Petra II

Esto de la afección y la desafección a la bandera de España está muy hablado y muy estudiado. Es muy fácil de entender. Yo se lo explicaría así a un francés o a un portugués, que no le profesen ningún afecto: España es un país que desde que fue fundado hace solo 500 años, tiene una historia bastante chunga (ver siglo 20, 19...). De esos 500 años, solo los últimos 40 podríamos decir que son de una mínima convivencia civilizada...... peeeero la bandera actual viene de ese pasado chungo, de épocas negras y oscuras de nuestra historia, de ahí que haya muchos millones de españoles que no le profesen ningún afecto (y son españoles "normales" como dices tú). Es un símbolo que toda la vida fue manoseado políticamente por la derecha. Así de fácil y claro, y con todos los matices y excepciones que se quieran encontrar por ejemplo en manifestaciones deportivas.
La prueba es que hay un partido político de derechas que cuando gana elecciones o en otras convocatorias y manifestaciones de sus militantes, éstos no ondean las banderas de su partido, sino la bandera de España. También ocurre lo mismo con los grupos de ultraderecha. Esto es así, sin entrar en valoraciones, es un hecho objetivo.

Hombre si nos quedamos con los 40 años del innombrable dictador, que hacemos con los otros 460 años de historia de esa bandera y respecto a los "políticos de todos los partidos" ¿quien tiene la culpa de que unos se apropien de ella?, pues quienes dejan de utilizarla y se la dejan a los "otros", todos los países tuvieron sus más y sus menos, pero su Bandera la respetan y la tiene para TODOS, porque TODOS hacen uso de ella, no solo una parte de la población, sigo diciendo lo mismo, no tenemos solución

[argos0]

Originalmente publicado por llanera

Hombre si nos quedamos con los 40 años del innombrable dictador, que hacemos con los otros 460 años de historia de esa bandera y respecto a los "políticos de todos los partidos" ¿quien tiene la culpa de que unos se apropien de ella?, pues quienes dejan de utilizarla y se la dejan a los "otros", todos los países tuvieron sus más y sus menos, pero su Bandera la respetan y la tiene para TODOS, porque TODOS hacen uso de ella, no solo una parte de la población, sigo diciendo lo mismo, no tenemos solución

Buenas pienso que se refería al las últimos 45 años que son los de la transición y democracia aunque si me equivoco que me corrijan

[Alf_on]

Originalmente publicado por argos0

Buenas pienso que se refería al las últimos 45 años que son los de la transición y democracia aunque si me equivoco que me corrijan

No, te corrijo argos si me lo permites y te invito a la ronda se refería a " tiene una historia bastante chunga (ver siglo 20, 19...)
O sea, Paquito y el siglo anterior de repúblicas, dictaduras joseantonianas y revoluciones cantonales.
Al respecto tan solo un apunte, si los españoles nos vamos a acomplejar por nuestra historia reciente o menos reciente no se que iban a tener que hacer los italianos los rusos, los japoneses o los alemanes con sus historias aun mas chungas. Supongo que suicidarse colectivamente

Cofrades, que corra el ron y que superemos complejos, que a este paso...

[Parbat]

Ya me lo barruntaba yo, Alf_on, ya...

Como dije, en todas partes cuecen habas.Sospecho que ese tipo de normativa debe de ser bastante común en nuestro entorno.

Lo cual no quiere decir que no me parezca un tanto casposilla...

Pero en fin, que le vamos a hacer...mal de muchos... Es lo que hay. Y tampoco es tan grave. Yo, por mi parte, la tengo siempre izada. Cuando se rompe, otra. No son tan caras.

Pero dedicarse los domingos a pasearse por los pantalanes a ver a quien pillan...no sé, no lo veo...

Algo me dice que tendrán cosas más importantes que hacer.

[Alf_on]

Ed Atarip : Contesta mensaje borrado

[Parbat]

Así es, llanera. Llama la atención. Quizá habría que preguntarse porque...

Si encima te multan por no usarla....no ayuda.