La Taberna del Puerto Cleansailing
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  #1  
Antiguo 23-04-2018, 13:21
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Predeterminado Re: primeras líneas

Estoy de acuerdo en las escasas posibilidades a medio plazo, para substituir un el motor de hidrocarburos de un velero por otro eléctrico.

Calcules como calcules (incluyendo las perspectivas fantasiosas de nuevas tecnologías no desarrolladas), no da suficiente autonomía.

Pero, al hilo de lo dicho anteriormente, me gustaría hacer una reflexión.

Cuando navegas con un velero, de hecho, vas en algo mas ecológico que en un automóvil hibrido enchufable de última generación.

En el coche, vas con la electricidad que has cargado en casa (generada en una central...) hasta que se acaba o necesitas mas prestaciones, y entonces se pone en marcha el motor a hidrocarburos que llevan el coche y cargan las baterías.

En el velero usas el motor para salir de puerto y entonces "se dispara" el sistema ecológico (la vela) durante todo el camino...

Es decir, el sistema en si de un velero ya es mucho mas ecológico que un turismo.

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...¿y por qué no?...
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caribdis (23-04-2018), HIPPIE (23-04-2018)
  #2  
Antiguo 23-04-2018, 14:44
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Predeterminado Re: primeras líneas

al final es así,el motor solo se quiere para entrar y salir de puerto,pero si te coje una encalmada creo que tambien,a rañalaaaaaa
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  #3  
Antiguo 23-04-2018, 16:42
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Predeterminado Re: primeras líneas

Si, claro, pero siguiendo con la comparación eco, un coche híbrido por carretera no tiene siquiera la opción de ir lento: debe poner el motor de combustión si o si...



Los traperos son intrínsecamente ecológicos. De hecho en los oceánicos la proporción de millas recorridas a vela vs. motor es abrumadora.

En estos casos y si no tienes un bote auxiliar rígido (e incluso a vela), en general hacen una porrada mas de millas con el fuera-borda del auxiliar que con el motor principal.

__________________
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...¿y por qué no?...
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  #4  
Antiguo 23-04-2018, 20:05
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Predeterminado Re: primeras líneas


El motor de combustión interna es desde el punto de vista ecológico mucho más respetuoso con la naturaleza en términos emisiones/rendimiento. Además pueden funcionar con biocombustibles.

No tardaremos demasiado, si las multinacionales lo permiten en tener cultivos de plantas o algas unicelulares capaces de consumir CO2 y generar biocombustible de forma rentable

Salud
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caribdis (23-04-2018)
  #5  
Antiguo 26-04-2018, 09:22
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Predeterminado Re: primeras líneas

Bueno hace dos años en la revista francesa "Voiles et Voiliers" salio un grupo de estudiantes que habia dado la vuelta al mundo de forma amateur usando solo el viento y la electricidad, factible desde luego es.
Aunque claro sin las comodidades a las que ya estamos acostusbrados habitualmente.

http://www.voilesetvoiliers.com/voil...eliaPreview=1/

16/06/2016

UN TOUR DU MONDE SANS PÈTROLE


ILS L’ONT FAIT !
Pierre, François, Martin et Bérenger, quatre jeunes motivés, ont réussi le pari de faire un tour du monde sans pétrole. A bord d’un vieux Gin Fizz (Amasia) sur lequel ils ont installé une propulsion électrique à la place du moteur diesel, ajouté panneaux solaires, LED, éoliennes et hydrogénérateur, l’équipage s’est lancé il y a vingt et un mois dans cette aventure. Récit d’un périple de 48 959 milles autour du monde.



A mi lo que me hecha para atras es en caso de temporal, que no se muy bien como responderia, al fin al cabo un motor electrico tiene mas par, pero habria que verlo en accion en plena castaña.
__________________
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caribdis (26-04-2018)
  #6  
Antiguo 26-04-2018, 12:38
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Predeterminado Re: primeras líneas

Cita:
Originalmente publicado por Loquillo Ver mensaje
Bueno hace dos años en la revista francesa "Voiles et Voiliers" salio un grupo de estudiantes que habia dado la vuelta al mundo de forma amateur usando solo el viento y la electricidad, factible desde luego es.
Aunque claro sin las comodidades a las que ya estamos acostusbrados habitualmente.

http://www.voilesetvoiliers.com/voil...eliaPreview=1/

16/06/2016

UN TOUR DU MONDE SANS PÈTROLE


ILS L’ONT FAIT !
Pierre, François, Martin et Bérenger, quatre jeunes motivés, ont réussi le pari de faire un tour du monde sans pétrole. A bord d’un vieux Gin Fizz (Amasia) sur lequel ils ont installé une propulsion électrique à la place du moteur diesel, ajouté panneaux solaires, LED, éoliennes et hydrogénérateur, l’équipage s’est lancé il y a vingt et un mois dans cette aventure. Récit d’un périple de 48 959 milles autour du monde.



A mi lo que me hecha para atras es en caso de temporal, que no se muy bien como responderia, al fin al cabo un motor electrico tiene mas par, pero habria que verlo en accion en plena castaña.
Bueno...el montaje completo es bastante aparatoso y seguro que caro:

-2 motores eléctricos de 10 Kw cada uno (total 27 CV), terrestres marinizados
-38,4 KW.h, equivalentes a 3.200 Ah a 12V, en litio...el precio del Ah en litio debe estar por 13 € + IVA, unos 40.000 € en baterías que habrá que renovar en pocos años...no usaremos combustible, pero las baterías hay que renovarlas
-600 W de paneles solares
-400 W de un eólico
-Las hélices son reversibles y pueden cargar las baterías a partir de 5 nudos

Declaran una autonomía de 160 millas, dos días a 3 nudos..





http://www.ecosailingproject.com/amasia/

¿Todo este montaje para sutituir a un motor auxiliar?...

Y dudo de la autonomía declarada, 38,4 KW.h te los fundes con dos motores de 10 Kw en 1,92 horas si todo va perfecto...lo que quiere decir que si te hacen falta los 27 CV de verdad los vas a tener muy poco tiempo..

Imagino que los cálculos de autonomía los habrán hecho como calculaba yo, en calma chicha, mar plana y usando 1,5 CV o algo así podrías tener 34 horas de autonomía, a 3 nudos son 102 millas...no llega, si sus cálculos son ciertos, han ido 53 horas a 3 nudos con los motores a una potencia de 1 CV (entre los dos)...lo cual es afinar...

El objetivo podrá ser bonito, pero creo que no está tan cerca (o es tan asequible) como nos lo quieren hacer ver..

Un saludo

__________________
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Loquillo (26-04-2018)
  #7  
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Cita:
Originalmente publicado por caribdis Ver mensaje
... 3.200 Ah a 12V, en litio.... unos 40.000 € en baterías ....
Eso no es viable económicamente. Si en gasoil puede gastar un velero, una
media de ¿300€?... ¿400€? al año, ¿cuantas vidas son necesarias para
recuperar la inversión?.

Por cierto, ¿no habrá que cambiar las baterías en los primeros 100
años?.


Salud y
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El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
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  #8  
Antiguo 26-04-2018, 13:32
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Cita:
Originalmente publicado por caribdis Ver mensaje
Bueno...el montaje completo es bastante aparatoso y seguro que caro:

-2 motores eléctricos de 10 Kw cada uno (total 27 CV), terrestres marinizados
-38,4 KW.h, equivalentes a 3.200 Ah a 12V, en litio...el precio del Ah en litio debe estar por 13 € + IVA, unos 40.000 € en baterías que habrá que renovar en pocos años...no usaremos combustible, pero las baterías hay que renovarlas
-600 W de paneles solares
-400 W de un eólico
-Las hélices son reversibles y pueden cargar las baterías a partir de 5 nudos

Declaran una autonomía de 160 millas, dos días a 3 nudos..





http://www.ecosailingproject.com/amasia/

¿Todo este montaje para sutituir a un motor auxiliar?...

Y dudo de la autonomía declarada, 38,4 KW.h te los fundes con dos motores de 10 Kw en 1,92 horas si todo va perfecto...lo que quiere decir que si te hacen falta los 27 CV de verdad los vas a tener muy poco tiempo..

Imagino que los cálculos de autonomía los habrán hecho como calculaba yo, en calma chicha, mar plana y usando 1,5 CV o algo así podrías tener 34 horas de autonomía, a 3 nudos son 102 millas...no llega, si sus cálculos son ciertos, han ido 53 horas a 3 nudos con los motores a una potencia de 1 CV (entre los dos)...lo cual es afinar...

El objetivo podrá ser bonito, pero creo que no está tan cerca (o es tan asequible) como nos lo quieren hacer ver..

Un saludo

Muchas por profundizar en el tema, yo no encontre esos enlaces que aumentan la informacion del articulo.

Si, yo todavia no lo veo factible, pero creo que si que es el futuro y llegara un dia que podra ser asi, de momento creo que un sistema hibrido similar a los de los vehiculos puede ser la alternativa ecologica al diesel.

Desde luego como la vela no hay nada, eso si que es ecologico 100%, a no ser que tambien a alguien se le ocurra ponerle un impuesto.

De todas formas, insisto a mi lo que mas miedo me da es estar en medio de un temporal y necesitar urgentemente el motor (tierra a sotavento, arrecifes, escollos, etc...) y no poder arrancarlo o no tener suficiente fuerza o autonomia para salir del peligro, eso me acojona bastante.
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diseño, ketch, madera laminada, oceanico, trotamundos

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