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  #1  
Antiguo 16-05-2018, 00:51
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Predeterminado Re: Reloj para tomar alturas con sextante

Voy a reflotar este tema, por no abrir uno nuevo...

Resulta que estoy con el mismo dilema del que abrio el post... A la hora de elgir un reloj para navegacion oceanica, (aunque es un proyecto a largo plazo), lo del reloj radiocontrolado me convencia mucho, por el tema de saber con exactitud la hora de las mediciones astronomicas...

Hasta que vi el mapa de las zonas donde es posible el ajuste por radiocontrol...

[IMG][/IMG]

Entonces... quitando las zonas mediterranea, y "costeras" atlanticas y pacificas, se supone que el sistema es inutil? Es decir, en mitad del Atlantico, por ejemplo, no hay opcion de ajustar por radicontrol, asi que se pierde toda la precision del reloj, no?

La imagen esta sacada del manual de instrucciones de CASIO para sus wave ceptor (desconozco si otras marcas tienen otros alcances, pero lo dudo, porque si no me equivoco, todos comparten señales de los mismos relojes atomicos)

De todas maneras, hoy en dia, para navegar con el pati catala, tampoco necesito precision atomica, ni mucho menos; con el reloj del Slocum, solo con la aguja horaria, ya tiraria, jajajaja



Salut!!!

Editado por kalim en 16-05-2018 a las 01:02.
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  #2  
Antiguo 16-05-2018, 01:10
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Predeterminado Re: Reloj para tomar alturas con sextante

Las señales horarias transmitidas por los distintos radiodifusores han dejado de ser lo exactas que pueden ser las del reloj del sistema GPS.
La causa es que los retardos de red son muy diferentes dependiendo de la que use el radiodifusor de turno.
Una señal generada en los estudios de RNE en Prado del Rey, no llegará a difundirse con la misma velocidad si se hace por la red TDT o por vía satélite, por ejemplo, teniendo en cuenta, además, que la señal de TDT se distribuye también por satélite, con lo que los tiempos de llegada al receptor son distintos.

Yo tengo instalado en mis tablet y móvil, la aplicación "UTC Time" de descarga gratuita a traves de Gplay (desconozco i existe para iOS).
Esta APP, muestra el horario UTC (Coordinado Universal) y permite sincronizar tu equipo con cualquiera de los servidores de la hora UTC, repartidos a lo largo del mundo.
En mi caso los tengo sincronizados con el ROA (Real Observatorio Astronomico, de S Fernando en Cádiz).
Esta app te indica incluso el error en cienmilésimas de segundo, de tu equipo respecto a la hora real UTC.
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  #3  
Antiguo 16-05-2018, 21:48
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Predeterminado Re: Reloj para tomar alturas con sextante

Cita:
Originalmente publicado por COLAMBRE Ver mensaje
Las señales horarias transmitidas por los distintos radiodifusores han dejado de ser lo exactas que pueden ser las del reloj del sistema GPS.
La causa es que los retardos de red son muy diferentes dependiendo de la que use el radiodifusor de turno.
Una señal generada en los estudios de RNE en Prado del Rey, no llegará a difundirse con la misma velocidad si se hace por la red TDT o por vía satélite, por ejemplo, teniendo en cuenta, además, que la señal de TDT se distribuye también por satélite, con lo que los tiempos de llegada al receptor son distintos.

Yo tengo instalado en mis tablet y móvil, la aplicación "UTC Time" de descarga gratuita a traves de Gplay (desconozco i existe para iOS).
Esta APP, muestra el horario UTC (Coordinado Universal) y permite sincronizar tu equipo con cualquiera de los servidores de la hora UTC, repartidos a lo largo del mundo.
En mi caso los tengo sincronizados con el ROA (Real Observatorio Astronomico, de S Fernando en Cádiz).
Esta app te indica incluso el error en cienmilésimas de segundo, de tu equipo respecto a la hora real UTC.
Pero la hora la obtiene del propio móvil o del servidor de internet...si estás fuera de cobertura...

Features:
-Time from two sources: Device clock, Internet server clock


Se supone que de la información que nos llega de cuatro satélites, se puede saber la hora UTC exacta, pero los receptores GPS normales parece que no tienen esa capacidad, creo, hay un reloj de Casio, el Oceanus, que si lo hace, carísimo, claro, y dice que no uses demasiado la sincronización de hora con el GPS porque consume mucha batería..





https://www.relojes-especiales.com/f...0-1ajf-366298/

Hasta donde he podido husmear...

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  #4  
Antiguo 17-05-2018, 02:08
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Predeterminado Re: Reloj para tomar alturas con sextante

Cita:
Originalmente publicado por COLAMBRE Ver mensaje
Yo tengo instalado en mis tablet y móvil, la aplicación "UTC Time" de descarga gratuita a traves de Gplay (desconozco i existe para iOS).
Esta APP, muestra el horario UTC (Coordinado Universal) y permite sincronizar tu equipo con cualquiera de los servidores de la hora UTC, repartidos a lo largo del mundo.
En mi caso los tengo sincronizados con el ROA (Real Observatorio Astronomico, de S Fernando en Cádiz).
Esta app te indica incluso el error en cienmilésimas de segundo, de tu equipo respecto a la hora real UTC.
¿Cómo lo has sincronizado con el ROA?

Esta APP no sirve sin cobertura GSM, creo yo.

Salud y buena proa
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  #5  
Antiguo 16-05-2018, 20:11
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Predeterminado Re: Reloj para tomar alturas con sextante

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Originalmente publicado por kalim Ver mensaje
Voy a reflotar este tema, por no abrir uno nuevo...

Resulta que estoy con el mismo dilema del que abrio el post... A la hora de elgir un reloj para navegacion oceanica, (aunque es un proyecto a largo plazo), lo del reloj radiocontrolado me convencia mucho, por el tema de saber con exactitud la hora de las mediciones astronomicas...

Hasta que vi el mapa de las zonas donde es posible el ajuste por radiocontrol...

[IMG][/IMG]

Entonces... quitando las zonas mediterranea, y "costeras" atlanticas y pacificas, se supone que el sistema es inutil? Es decir, en mitad del Atlantico, por ejemplo, no hay opcion de ajustar por radicontrol, asi que se pierde toda la precision del reloj, no?

La imagen esta sacada del manual de instrucciones de CASIO para sus wave ceptor (desconozco si otras marcas tienen otros alcances, pero lo dudo, porque si no me equivoco, todos comparten señales de los mismos relojes atomicos)

De todas maneras, hoy en dia, para navegar con el pati catala, tampoco necesito precision atomica, ni mucho menos; con el reloj del Slocum, solo con la aguja horaria, ya tiraria, jajajaja



Salut!!!

Tengo hace muchos años un Junhans Mega de muñeca y en Canarias me sintoniza perfectamente, supongo que con Alemania, creo que los alcances que indicas o no son correctos o usan repetidores
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  #6  
Antiguo 16-05-2018, 21:06
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Predeterminado Re: Reloj para tomar alturas con sextante

Yo uso un Timex Ironman barato (comprado en decarton). Adelanta un segundo a la semana. Lo pongo en hora con señales horarias de vez en cuando y en paz.

Tengo uno con radioseñal, pero a veces la pierde.

Además, hora.com.es en el móvil. Da la hora exacta.

También llevo a bordo dos Casio F91w (8-10 euros) sorprendentemente precisos.

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  #7  
Antiguo 17-05-2018, 01:10
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Predeterminado Re: Reloj para tomar alturas con sextante


Para los que os gusta el apasionante mundo de medir el tiempo para el cálculo de la longitud y la medición de la altura de los astros, acabo de comenzar a leerme un libro que recomendó un cofrade hace tiempo y lleva dos años en mi cajón esperando el momento.

Y lo que llevo leído es apasionante, precisamente de relojes, universos mecánicos y pugnas científicas para el logro de la medición precisa del tiempo en el puerto origen y en el barco, cosa nada fácil en 1700.


Muy recomendable



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~EL HILO DEL BOTIQUÍN ~
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Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Juanitu
jometr (25-01-2019)
  #8  
Antiguo 17-05-2018, 09:21
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Predeterminado Re: Reloj para tomar alturas con sextante

- Un reloj de cuarzo "baratito" suele tener un error de aprox. 10-15 seg/mes.
- Un reloz de cuarzo de "los buenos" suele tener un error de 5 seg/mes o menor.
- Un reloj de cuarzo "bueno" y radiocontrolado (dentro de la zona de recepción de la señal radio) garantiza en todo momento disponer de la hora con un error inferior a 1 seg.

Teniendo en cuenta que un error en la medida del tiempo de 4 seg. se traduce en la práctica en un error de posicionamiento de 1 milla, creo que cualquiera de los anteriores sería válido. Si has de ausentarte mucho tiempo (por ejemplo cruzando un océano), es suficiente con que valides el error inicial de tu reloj respecto a la hora de gps en el momento de la partida.

Absteneos de usar relojes puramente mecánicos si no embarcáis también un maestro relojero para la travesía.


LDN
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  #9  
Antiguo 17-05-2018, 11:09
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Predeterminado Re: Reloj para tomar alturas con sextante

Cita:
Originalmente publicado por losdelnara Ver mensaje
- Un reloj de cuarzo "baratito" suele tener un error de aprox. 10-15 seg/mes.
- Un reloz de cuarzo de "los buenos" suele tener un error de 5 seg/mes o menor.
- Un reloj de cuarzo "bueno" y radiocontrolado (dentro de la zona de recepción de la señal radio) garantiza en todo momento disponer de la hora con un error inferior a 1 seg.

Teniendo en cuenta que un error en la medida del tiempo de 4 seg. se traduce en la práctica en un error de posicionamiento de 1 milla, creo que cualquiera de los anteriores sería válido. Si has de ausentarte mucho tiempo (por ejemplo cruzando un océano), es suficiente con que valides el error inicial de tu reloj respecto a la hora de gps en el momento de la partida.

Absteneos de usar relojes puramente mecánicos si no embarcáis también un maestro relojero para la travesía.


LDN
En la práctica, con cualquiera de ellos vas con un error menor a un segundo, porque tienes las señales horarias que puedes recibir con un multibanda desde cualquier punto del mundo.

Para ello utilizas el estado del cronómetro, simplemente sabes cuanto vas adelantado o atrasado de la señal horaria, sabes que estás en +5 seg., por ejemplo, y cada vez que escuchas una señal horaria lo verificas, y sabes que aún tienes un par de días más en ese estado, es un dato que casi ni tienes que apuntar, lo vas siguiendo...

Un saludo

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  #10  
Antiguo 26-06-2021, 20:21
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Originalmente publicado por Parbat Ver mensaje
Yo uso un Timex Ironman barato (comprado en decarton). Adelanta un segundo a la semana. Lo pongo en hora con señales horarias de vez en cuando y en paz.

Tengo uno con radioseñal, pero a veces la pierde.

Además, hora.com.es en el móvil. Da la hora exacta.

También llevo a bordo dos Casio F91w (8-10 euros) sorprendentemente precisos.

Estoy de acuerdo con lo del Casio F91W. Para mis necesidades de sobra. yo lo uso solo con el sextante (tierra rusos mecánicos, pero eso es coquetería). Lo malo de ese Casio es que se queda pequeño para mi vista por la noche ¿Conoces uno que sea igual de bueno pero de pantalla un poco más grande?
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http://chifle.latabernadelpuerto.es/

Cuando queráis saber la edad del mundo, mirad la faz del océano en plena tormenta.

Joseph Conrad, El espejo del mar
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  #11  
Antiguo 24-01-2019, 22:47
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Voy a reflotar este tema, por no abrir uno nuevo...

Resulta que estoy con el mismo dilema del que abrio el post... A la hora de elgir un reloj para navegacion oceanica, (aunque es un proyecto a largo plazo), lo del reloj radiocontrolado me convencia mucho, por el tema de saber con exactitud la hora de las mediciones astronomicas...

Hasta que vi el mapa de las zonas donde es posible el ajuste por radiocontrol...

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Entonces... quitando las zonas mediterranea, y "costeras" atlanticas y pacificas, se supone que el sistema es inutil? Es decir, en mitad del Atlantico, por ejemplo, no hay opcion de ajustar por radicontrol, asi que se pierde toda la precision del reloj, no?

La imagen esta sacada del manual de instrucciones de CASIO para sus wave ceptor (desconozco si otras marcas tienen otros alcances, pero lo dudo, porque si no me equivoco, todos comparten señales de los mismos relojes atomicos)

De todas maneras, hoy en dia, para navegar con el pati catala, tampoco necesito precision atomica, ni mucho menos; con el reloj del Slocum, solo con la aguja horaria, ya tiraria, jajajaja



Salut!!!

Es la misma duda que me surgió cunado investigué un poco sobre la tecnologia de radio multi band 6 que es de donde sale la imagen que has puesto.
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  #12  
Antiguo 25-01-2019, 09:36
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Predeterminado Respuesta: Reloj para tomar alturas con sextante

Lo siento pero no he leido el hilo completo pero.. ¿usar el reloj del GPS para como reloj? Ya se que es un poco paradójico basarse en un GPS para tomar una posición por satélite, pero reloj más preciso y de cobertura mundial no vas a encontrar.

(Claro, que siempre vas a tener la tentación de leer la posición en el GPS, pero hay gente pa tó..)
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Mario.
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