La Taberna del Puerto Sergio Ponce
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Antiguo 29-05-2018, 12:03
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Predeterminado Re: Veleros pequeños

De Barbate a la Graciosa, 9

https://www.navegar-es-preciso.com/n...la-graciosa-9/



Cómo es posible que un Baroudeur alcance 12 nudos
Cómo es posible que alcance una punta de 20 nudos

la cresta de la Ola grandota se mueve y se mueve un montón e incluso a gran velocidad, bien vale, de acuerdo, pero no, la corriente orbital de la Ola, sí, pero tampoco da para sumar 20 nudos

La Fuerza de la Tierra

pozí, ahí está el meollo

un pequeño velero bajando una Ola baja por la Fuerza de la Gravedad (y por su propio peso que diría el sargento Arensivia)

Fuerza en Newtons que impulsa a un pequeño velero en una Ola = Masa del velero en kilos x 9,8 x seno del ángulo de la Ola

si lo calculamos a poco grados que tenga la Ola sale una Fuerza enorme

La segunda pregunta es cómo sobrevivió Román, por qué no se puso el barquito de gorro

Lo que salvó a Román fue la actitud del casco al bajar la Ola, lo que salvó a Román fue la proa llena de una carena de bote de pesca a vela, que eran carenas para navegar a 0.30 Froude y no como los yates para ceñir con viento bonancible a 0.35 Froude, así que lo gracioso del caso y la paradoja es que una carena lenta fue lo que le salvó al ser una razonable tabla de surf por la actitud del casco, que al escorar no se hundía tanto la proa, si aumentamos el tamaño de la popa y le quitamos volumen a la proa entonces al escorar bajando una Ola se hunde la proa

Bien, pues ya tenemos las variables que hay que meditar para el comportamiento y la comodidad y la seguridad en Alta Mar de un pequeño velero delante de las Olas:

(1) la frontera hidrodinámica que se encuentra alrededor de 150 D/L

(2) la actitud del casco al bajar una Ola escorado

(3) el Momento de Munk, esto es: el Momento desestabilizante del casco

(4) "el centro de presión de la orza": "el centro hidrodinámico de la orza generalmente se encuentra a proa del centro de la carena y el par que forma es un par desestabilizante que se suma al momento desestabilizante del casco" (Pierre Gutelle, The Design of Sailing Yachts, página 177) y J.W. Sloff en su magnífico tarugo The Aero- and Hydromechanics of Keel Yachts reconoce que "muchos y quizá la mayoría" de los veleros están desequilibrados cuando navegan a motor al sumarse el Momento desestabilizante del casco con el Momento desestabilizante de la orza, lo que no entiendo es cómo J.W. Sloff (que junto al profesor Keuning son dos de los tipos que más saben de hidrodinámica del velero) cómo J.W. Sloff no se da cuenta de las implicaciones, a esta altura de la película es evidente que los veleros han estado muy sesgados hacia un rumbo (la ceñida) y un viento (viento bonancible)

(5) el tamaño y eficacia del timón

Pero si ahora nos pasamos siete pueblos por el otro lado entonces las preguntas son la agilidad del velero y su capacidad para ceñir que sería al revés De Caleta de Sebo a Barbate

La locura de los veleros es que están sometidos a requisitos contrapuestos, y resulta que navegar a favor del viento y las olas es justo lo contrario de navegar en contra del viento y las olas
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Burmeister (03-06-2018), romanmorata (12-06-2018), teteluis (03-09-2018)
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Predeterminado Re: Veleros pequeños

Como siempre, muchas gracias por tus muy vaiosos aportes, @U25pies!

Mirad, cofrades, qué preciosa oportunidad para quien tenga algo de tiempo y sitio:

https://www.milanuncios.com/veleros/...-254538969.htm







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harfan (29-05-2018), leviño (29-05-2018), romanmorata (12-06-2018), teteluis (03-09-2018), U25pies (30-05-2018)
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Predeterminado Re: Veleros pequeños



Viva el Baroudeur, joooder a ver si de una vez acierto con las vocales de este bicho, ba-rou-deur, francés tenía que ser, kwintó lo que se menea

pues eso, Viva el Baroudeur cohones ya o como se escriba

he estado buscando y al parecer significa "aventurero y luchador"

la eslora es de 6,8 y en flotación 5,8 y la manga 2,4 y lleva un pedazo de lastre de 750 kilos toma yá

es de los años 70 del pasado siglo pero es un bote de pesca de principios del siglo XX, y sabía que era muy marinero, he navegado con él, pero no podía imaginar que estuviera en la cresta de la ola en el diseño de tablas de surf y por así decirlo rivalizara con los últimos IMOCAs en la discusión del trimado del casco

entonces veamos

+ carena clásica, es decir: pie de roda recortado, quilla inclinada y máximo calado en la mecha del timón

con esto ponemos al señor Munk en libertad vigilada o bajo arresto domiciliario, más o menos controlado dentro de lo que cabe y no se convierte en cabra salvaje que tira al monte, el señor Munk es Max Michael Munk, un ingeniero aeroespacial que trabajó en la NASA y da nombre al "Momento de Munk" que es como la ley que rige el vuelo y la caida de tostadas con mantequilla y mermelada

+ proa gordota y voluminosa, en sentido absoluto y en sentido relativo es decir en ralación al volumen de la popa, de tal forma que la proa no se hunde tanto, y sobre todo no se hunde tanto al bajar la ola escorado, que es donde está lo jodido del asunto, dicen que uno de los trucos del "mago de Bristol" era que sus veleros al escorar el centro de la carena no se movía hacia popa sino hacia proa

viendo lo que ha hecho Román con un Baroudeur veo claro que la actitud del casco es crucial a la hora de hacer surf, los IMOCA cargan agua en los tanques de lastre de popa, y el loco de Yrvind mueve unas pesas de plomo con asa, y los surfistas van en la popa de la tabla

la actitud del casco es crucial

bien

orza rumbo a 6
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leviño (31-05-2018), romanmorata (12-06-2018), teteluis (03-09-2018)
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Predeterminado Re: Veleros pequeños

Eres un pozo de sabiduría u25pies.!!!
No pares sigue sigue......
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  #5  
Antiguo 31-05-2018, 09:18
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Predeterminado Re: Veleros pequeños

aaah, por Tutatis, la dura vida [risas enlatadas] del proveedor de contenidos

el impulso de escribir era para aclararme, al expresar las cosas se van viendo poco a poco más claras, y a veces basta expresar un problema para que la mitad ya esté resuelto

es curioso que la actitud del casco al escorar es algo en lo que insisten una y otra vez -una y otra vez- los viejos textos de arquitectura naval, pero se ve que hay una diferencia entre saber algo y que te entre en la cabeza

así que las variables del comportamiento delante de las Olas son:

(1) la proporción Desplazamiento / Eslora
(2) la actitud del casco al escorar
(3) el momento de max michael munk
(4) la posición del centro de la presión del agua en la orza
(5) el tamaño y eficacia del timón

sería curioso ver cómo se comportaría una carena clásica de fibra de carbono, hay unos millonetis que se han gastado una pasta astronómica en un supuesto clásico de fibra de carbono de 43 pies de eslora, pero por 'clásico' entienden la estética del tambucho-casetilla, está claro que nadie mira de la línea de flotación hacia abajo
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teteluis (03-09-2018)
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Predeterminado Re: Veleros pequeños

Y la ceñida

Y la ceñida es más fácil de aclararse pues se ha escrito toneladas y se ha gastado una millonada en investigarla porque hasta la llegada de la MiniTransat (que nos liberó) vivíamos bajo la Tiranía de la Boya de Barlovento

A ver, las variables de la ceñida son

(1) Resistencia al avance (Hydro Drag): (a) Resistencia por el rozamiento del agua con la superficie mojada (b) Resistencia por el desplazamiento del agua, la formación de olas y las diferencias de presiones (c) Resistencia inducida/creada al producir (casco, orza y timón) fuerza lateral (Hydro Lift) y (d) Resistencia por las olas del mar

(2) Potencia o capacidad de aguantar trapo (expresado en porcentaje del Desplazamiento = GZ / h) donde "GZ" es el brazo de adrizamiento y "h" es la distancia vertical que hay entre la Fuerza del agua y la Fuerza del viento

(3) Resistencia aerodinámica (Aero Drag): (a) Rozamiento con la superficie mojada [la ingeniería aeronáutica ha conservado jerga naval] (b) Resistencia por el desprendimiento del fluido (c) Resistencia inducida/creada por la fuerza lateral (Aero Lift) y (d) Resistencia parásita del casco cascarón, del aparejo y de la chirimbolada embarcada

(4) El ángulo de ceñida es igual al ángulo del arrastre hidrodinámico más el ángulo del arrastre aerodinámico

(5) Equilibrio, el equilibrio lo hay de tres tipos: inestable, neutral, estable. Y hay equilibrio Estable en la ceñida cuando la Fuerza del viento coincide con la Fuerza del agua a popa del centro de gravedad

Nótese que en este dibujo de un velero ciñendo no aparece el Centro de Gravedad, es imposible saber si este velero está bien equilibrado

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teteluis (03-09-2018), Xenofonte (19-08-2018)
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gaxefer gaxefer esta desconectado
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Predeterminado Re: Veleros pequeños

Regalan un baroudeur
https://www.leboncoin.fr/nautisme/1441366480.htm/
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A QUIEN MADRUGA
DIOS LE DA MAS TRABAJO.
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harfan (01-06-2018), leviño (03-06-2018)
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