Barcos Militares

[Tonina]

No soy de los que tiran piedras a nuestras FFAA, pero lo del S -80 es de broma.
Por supuesto, sin depurar responsabilidades.

https://elpais.com/politica/2018/07/...44_777118.html


Saludos a todos, navegantes de buena voluntad

[coronadobx]

Hola Tonina, un placer leerte, en mi opinion no es tanto el sobre gasto, que suele pasar cuando un pais desarrolla un nuevo tipo de barco (por ejemplo el nuevo CVN 78 Gerald Ford esta por encima del presupuesto en $2,4 billones (Americanos), si no en embarcarnos en este tipo de inversiones sin los recursos necesarios.

Es decir el gasto del S80 es desproporcionado para nuestro presupuesto en defensa y el numero de unidades con que la armada contara.

Sin animo de polemizar estos es un ejemplo de que en nuestro querido pais todavia no se es consciente de su capacidad de financiera, España con cerca del 100% de deuda sobre su PIB y siendo su presupuesto de defensa el tercer mas bajo de la OTAN, no puede permitirse estas inversiones.

Saludos. Coronadobx

[Cabot]

Del fantástico Miguel Gila:
""""El submarino que mandaron el martes, de color, divino, pero no flota.....Nada, lo echamos al mar despues de comer y todavía no ha subido... No me digas que era un barco... ¡Pues nos costó un trabajo hundirlo! Pero con una cosa de ese precio se manda, por lo menos un folleto...."""

Cada vez se parece mas a la historia de sus hermanos de la serie D.

Así que falta muelle ¿eh?, pues los Guppy gringos median 95 metros de eslora y cabían.

Fuentes especializadas admiten que el éxito del S-80 dependerá de que funcione el AIP español. Si es así, subrayan, se convertirá en un producto altamente competitivo en el mercado de los submarinos convencionales, con prestaciones superiores a las del alemán 214. En caso contrario, admiten, será un proyecto fallido, pues nadie querrá adquirir un sumergible tan grande e indiscreto.
En cualquier caso, Navantia deberá abaratarlo drásticamente. Los casi mil millones que pagará la Armada por cada S-80 duplican prácticamente el precio de los sumergibles alemanes comprados por Israel. El valor de mercado de este tipo de submarinos oscila entre 400 y 600 millones de euros. Y los dieseleléctricos rusos de última generación todavía son mas baratos y por lo que parece eficaces.
cabot
buen verano

[coronadobx]

Saludos, interesante cambio en la estrategia de la Navy en el despliegue de sus portaaviones. Pasamos a una fuerza dinámica, con despliegues de tan solo tres meses y con una alta capacidad de reacción.

Si entráis en el link vereis una bonita foto del USS Truman CVN 75 pasando el estrecho de Gibraltar

https://www.defensenews.com/naval/20..._medium=social

Saludos. Coronadobx

[coronadobx]

Originalmente publicado por Cabot

Del fantástico Miguel Gila:
""""El submarino que mandaron el martes, de color, divino, pero no flota.....Nada, lo echamos al mar despues de comer y todavía no ha subido... No me digas que era un barco... ¡Pues nos costó un trabajo hundirlo! Pero con una cosa de ese precio se manda, por lo menos un folleto...."""

Cada vez se parece mas a la historia de sus hermanos de la serie D.

Así que falta muelle ¿eh?, pues los Guppy gringos median 95 metros de eslora y cabían.

Fuentes especializadas admiten que el éxito del S-80 dependerá de que funcione el AIP español. Si es así, subrayan, se convertirá en un producto altamente competitivo en el mercado de los submarinos convencionales, con prestaciones superiores a las del alemán 214. En caso contrario, admiten, será un proyecto fallido, pues nadie querrá adquirir un sumergible tan grande e indiscreto.
En cualquier caso, Navantia deberá abaratarlo drásticamente. Los casi mil millones que pagará la Armada por cada S-80 duplican prácticamente el precio de los sumergibles alemanes comprados por Israel. El valor de mercado de este tipo de submarinos oscila entre 400 y 600 millones de euros. Y los dieseleléctricos rusos de última generación todavía son mas baratos y por lo que parece eficaces.
cabot
buen verano

Hola Cabot, me imagino que la forma de abaratar el submarino de cara a posibles ventas sera, separar la inversion de R&D que me imagino que estara imputada al 100% a las cuatro unidades desarrolladas para la Armada.

La clave es la capacidad que tengan para vender unidades en el mercado internacional, el tiempo dirá si es factible o no

Gracias como siempre por tu interesante aportacion. Saludos. Coronadobx

[iperkeno]

Originalmente publicado por Cabot

...
Fuentes especializadas admiten que el éxito del S-80 dependerá de que funcione el AIP español. Si es así, subrayan, se convertirá en un producto altamente competitivo en el mercado de los submarinos convencionales, con prestaciones superiores a las del alemán 214. En caso contrario, admiten, será un proyecto fallido, pues nadie querrá adquirir un sumergible tan grande e indiscreto.
…

Perdón, pero ¿indiscreto? ¿se deben referir a ello por lo de grande? ¿o porque en ausencia del AIP deberá dar snorkel cada (bastantes) horas?

En todo caso tenía entendido que todo el "bicho" era muy discreto... ¿hay algún fallo mas no informado?


(Nota: lo de los muelles, con un coste del 0,1 % del total del proyecto y, sin duda, ya previsto de afrontar, parece (otro mas...) titular sensacionalista)

[Cabot]

Originalmente publicado por iperkeno

Perdón, pero ¿indiscreto? ¿se deben referir a ello por lo de grande? ¿o porque en ausencia del AIP deberá dar snorkel cada (bastantes) horas?

En todo caso tenía entendido que todo el "bicho" era muy discreto... ¿hay algún fallo mas no informado?


(Nota: lo de los muelles, con un coste del 0,1 % del total del proyecto y, sin duda, ya previsto de afrontar, parece (otro mas...) titular sensacionalista)

Ya no se concibe un submarino diesel eléctrico sin un AIP eficaz y seguro,
Los submarinos basan su eficacia y su razón de ser en la discreción, si eres grande, torpe, ruidoso y tienes que estar constantemente cerca de la superficie para respirar duras menos que un bocata a la puerta de un colegio.
Lo que hay HOY por el mercado mas puntero, son los 212 germano-italianos, hoy precisamente hay un italiano amarrado en La Curra en Cartagena, al cual le estado haciendo unas fotos y los Kilo Mejorados rusos, Proyecto 636.3, conocidos por los Agujeros Negros, los tienes echándote en aliento en el cogote pero no sabes donde están. Que le pregunten al comandante del nuclear ingles que hace unos días estaba intentando lanzar misiles hacia Siria y un par de Kilos de la Flota Rusa del Mar Negro se lo impidieron.
O sea que los dos primeros S-80 Plus, de anaerobios nada, y a la primera gran carena lo serán, los de Navantia como el albañil de la iglesia de mi pueblo, asegurándose el curre para el futuro.
Como en todo, la tecnología en los submarinos y sus armas avanzan a una velocidad diabólica, con lo que te puedes encontrar que cuando estén entregadas la serie de cuatro ya estén obsoletos y Navantia volverá a pedir pasta para ponerlos al día y la Armada sin submarinos eficaces, y nosotros financiando el tinglado.
Lo de los muelles es un cachondeo, ayer la Armada sacó una nota informativa en la que decía que el presupuesto de mejora de la Base era de 350.000 pavos.
Reconozco que el "pegaletras" de El País se lució, había que leerlo siete veces para saber de que hablaba.
saludos
cabot

[coronadobx]

Saludos, hoy traigo un interesante articulo donde se ubica el inicio de la revolución industrial en nuestros astilleros navales! España lideraba a partir de 1750 hasta la entrada del siglo XIX la innovación en la construcción de magníficos barcos

Espero que os guste

https://www.diariodeferrol.com/artic...mpression=true

Saludos. Coronadobx

[coronadobx]

Interesante noticia de actualidad, la Navy recupera la segunda flota que se disolvió hace ya bastante tiempo!

Me imagino que consecuencia del aumento importante de presupuesto!

https://amp.elmundo.es/internacional...31d8b45a0.html

Saludos. Coronadobx