La Taberna del Puerto Freedom sea
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." Altair
VHF: Canal 77   
Regresar   La Taberna del Puerto > Foro > Foros Náuticos > Cuestiones legales y Asociaciones

Avisos

Responder
 
Herramientas Estilo
  #26  
Antiguo 29-07-2018, 00:30
Avatar de KCODDAH
KCODDAH KCODDAH esta desconectado
Pirata pata palo
 
Registrado: 07-04-2016
Localización: Cantabria
Mensajes: 306
Agradecimientos que ha otorgado: 103
Recibió 160 Agradecimientos en 93 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Tumbemos la D5

Gracias por la información Victoria. Me voy de puntillas porque creo que la
DA es necesaria en los términos en que está redactada, y dejo pagada una ronda.
Citar y responder
  #27  
Antiguo 29-07-2018, 03:48
Avatar de Capità Drake
Capità Drake Capità Drake esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 22-07-2007
Mensajes: 934
Agradecimientos que ha otorgado: 76
Recibió 94 Agradecimientos en 50 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Tumbemos la D5

Cita:
Originalmente publicado por caribdis Ver mensaje
La DA5ª está en un Real Decreto, a un real decreto cuando ya está en vigor sólo lo tumba otro real decreto, otra cosa es que se pueda ir contra una resolución que está apoyada en un Real Decreto nulo o ilegal o inconstitucional o no sé que más...y con el resultado de ese contencioso demostrar la ilegalidad del RD...


Yo creo que antes de empezar a apuntarnos deberíamos saber por donde atacar, apuntarse es muy fácil, lo difícil es poner el dinero después, mejor saber primero donde estamos y por donde se puede ir.


Por supuesto, mi total apoyo a tirar abajo esta tremenda ilegalidad, y coincido con Victoria que el mejor momento es ahora mismo, que no nos tomen por pámpanos..


Cita:
Originalmente publicado por victoria Ver mensaje
Caribdis tiene razón. Y la sentencia que citas, Victoria, critica la medida, pero no la anula.

La solución es que alguien con bandera extranjera se niegue a exhibir el título cuando le pare la GC y le impongan la sanción. Y, a partir de allí, plantear la impugnación indirecta de la DA5 del Real Decreto.
Lo que habría que hacer es asumir el coste de la sanción, que el voluntario conejillo de indias deberá pagar antes de poder poner el recurso contencioso-administrativo.
Si un grupo de voluntarios contribuyen a un fondo común, se paga la multa y el coste del abogado y procurador de poner el recurso contencioso-administrativo solicitando que el juzgado de turno (el que corresponda a la Capitanía que imponga la sanción) plantee la ilegalidad de la DA5 ante el Tribunal Supremo.
Citar y responder
  #28  
Antiguo 29-07-2018, 08:00
Avatar de Piratacojo
Piratacojo Piratacojo esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 27-10-2006
Localización: El Infierno
Mensajes: 1,804
Agradecimientos que ha otorgado: 986
Recibió 406 Agradecimientos en 281 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Tumbemos la D5

Cita:
Originalmente publicado por Capità Drake Ver mensaje
Caribdis tiene razón. Y la sentencia que citas, Victoria, critica la medida, pero no la anula.

La solución es que alguien con bandera extranjera se niegue a exhibir el título cuando le pare la GC y le impongan la sanción. Y, a partir de allí, plantear la impugnación indirecta de la DA5 del Real Decreto.
Lo que habría que hacer es asumir el coste de la sanción, que el voluntario conejillo de indias deberá pagar antes de poder poner el recurso contencioso-administrativo.
Si un grupo de voluntarios contribuyen a un fondo común, se paga la multa y el coste del abogado y procurador de poner el recurso contencioso-administrativo solicitando que el juzgado de turno (el que corresponda a la Capitanía que imponga la sanción) plantee la ilegalidad de la DA5 ante el Tribunal Supremo.
Y vamos pensando con claridad y exponiendo ideas inteligentes.
¿A cuanto podría ascender ese tipo de sanción ?
__________________
Las criaturas de la luna huelen y rondan las cabañas.
Vendrán las iguanas vivas a morder a los hombres que no sueñan.
Citar y responder
  #29  
Antiguo 29-07-2018, 08:33
Avatar de moryak
moryak moryak esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 30-09-2015
Localización: Galicia
Edad: 58
Mensajes: 2,528
Agradecimientos que ha otorgado: 2,085
Recibió 1,497 Agradecimientos en 787 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Tumbemos la D5

Cita:
Originalmente publicado por Capità Drake Ver mensaje
La solución es que alguien con bandera extranjera se niegue a exhibir el título cuando le pare la GC y le impongan la sanción.
Para ser "ilegal", el patrón debería, simplemente, no tener titulacion, ni siquiera tener barco.
__________________
En cada mariñeiro dorme un ser mitolóxico
Citar y responder
  #30  
Antiguo 29-07-2018, 09:03
Avatar de cabonao
cabonao cabonao esta desconectado
Piratilla
 
Registrado: 15-07-2015
Mensajes: 21
Agradecimientos que ha otorgado: 9
Recibió 6 Agradecimientos en 5 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Tumbemos la D5

gracias Victoria,
En mi caso no tendría problemas, tengo el PY, pero me parece una norma bastante chapucera, para empezar discrimina a un español respecto a los nacionales del pabellón con el que navega su barco. Eso es difícilmente defendible si esto llega a un tribunal de ambito europeo.
Citar y responder
  #31  
Antiguo 29-07-2018, 09:28
Avatar de victoria
victoria victoria esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 16-03-2010
Mensajes: 1,952
Agradecimientos que ha otorgado: 1,054
Recibió 841 Agradecimientos en 404 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Tumbemos la D5

A ver yo lo entiendo asi teniendo PER y barco belga con la D5 no podría superar los limites de las atribuciones que me da el titulo con independencia de que Bélgica no tiene zonas de navegación.
Por mi parte si un rd, ley o lo que sea vulnera la constitución y las leyes europeas que son superiores a las españolas es nulo de pleno derecho.
Mi forma de ver esto es que si queremos un cambio en la educación nautica debemos cercarlos y abogar por una educación de calidad rica en practicas.
__________________
Si sientes que la orden ministerial de seguridad a embarcaciones es lesiva y anula un cambio positivo de la normativa española hacia los navengantes.
Si quieres decir BASTA a que violen tus derechos a favor de las empresas nauticas.
Si quieres ayudarnos para que podamos seguir luchando contra la DGMM y ANEN.
Colabora con nosotros
http://paom.es/
Citar y responder
  #32  
Antiguo 29-07-2018, 13:49
Avatar de caribdis
caribdis caribdis esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 26-03-2010
Mensajes: 9,711
Agradecimientos que ha otorgado: 6,627
Recibió 11,279 Agradecimientos en 4,378 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Tumbemos la D5

http://foro.latabernadelpuerto.com/s....php?p=2128030

__________________
"Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a caribdis
moryak (29-07-2018)
  #33  
Antiguo 29-07-2018, 19:54
Avatar de Capità Drake
Capità Drake Capità Drake esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 22-07-2007
Mensajes: 934
Agradecimientos que ha otorgado: 76
Recibió 94 Agradecimientos en 50 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Tumbemos la D5

Cita:
Originalmente publicado por moryak Ver mensaje
Para ser "ilegal", el patrón debería, simplemente, no tener titulacion, ni siquiera tener barco.
No hace falta que no tenga titulación. Con que no la muestre cuando se la pida la GC es suficiente. CD.
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Capità Drake
victoria (30-07-2018)
  #34  
Antiguo 30-07-2018, 09:20
Avatar de Jadarvi
Jadarvi Jadarvi esta desconectado
Expulsado
 
Registrado: 25-11-2008
Localización: Baleares y alrededores... pero en realidad por donde puedo.
Edad: 58
Mensajes: 8,752
Agradecimientos que ha otorgado: 3,052
Recibió 5,564 Agradecimientos en 1,700 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Tumbemos la D5

Cita:
Originalmente publicado por Capità Drake Ver mensaje
Caribdis tiene razón. Y la sentencia que citas, Victoria, critica la medida, pero no la anula.

La solución es que alguien con bandera extranjera se niegue a exhibir el título cuando le pare la GC y le impongan la sanción. Y, a partir de allí, plantear la impugnación indirecta de la DA5 del Real Decreto.
Lo que habría que hacer es asumir el coste de la sanción, que el voluntario conejillo de indias deberá pagar antes de poder poner el recurso contencioso-administrativo.
Si un grupo de voluntarios contribuyen a un fondo común, se paga la multa y el coste del abogado y procurador de poner el recurso contencioso-administrativo solicitando que el juzgado de turno (el que corresponda a la Capitanía que imponga la sanción) plantee la ilegalidad de la DA5 ante el Tribunal Supremo.
Vaya, justo lo que yo dije hace ya tiempo en el hilo que se cerró, y donde me ofrecía a plantear el recurso sin cobrar... ¡bravo!

Me alegra ver una propuesta concreta casi idéntica a mi idea concreta, y no es recochineo. Claro que, lo de los honorarios, ya que parecéis tener todos tantas ganas de pagar, igual me lo replanteo.

salud!
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Jadarvi
Piratacojo (30-07-2018)
  #35  
Antiguo 30-07-2018, 09:31
Avatar de Marcos Montesier
Marcos Montesier Marcos Montesier esta desconectado
Expulsado
 
Registrado: 01-12-2011
Localización: Donde me dejan...
Edad: 55
Mensajes: 2,850
Agradecimientos que ha otorgado: 716
Recibió 1,454 Agradecimientos en 763 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Tumbemos la D5

Cita:
Originalmente publicado por Jadarvi Ver mensaje
Vaya, justo lo que yo dije hace ya tiempo en el hilo que se cerró, y donde me ofrecía a plantear el recurso sin cobrar... ¡bravo!

Me alegra ver una propuesta concreta casi idéntica a mi idea concreta, y no es recochineo. Claro que, lo de los honorarios, ya que parecéis tener todos tantas ganas de pagar, igual me lo replanteo.

salud!
Estoy deacuerdo en pagar mi parte de este pastel y mas a ti, pero planteate tambien ser tu el empapelado, asi estaremos seguros de que te defiendes como gato panza arriba apuntame a esta lista tambien
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Marcos Montesier
caribdis (30-07-2018)
  #36  
Antiguo 30-07-2018, 09:47
Avatar de Jadarvi
Jadarvi Jadarvi esta desconectado
Expulsado
 
Registrado: 25-11-2008
Localización: Baleares y alrededores... pero en realidad por donde puedo.
Edad: 58
Mensajes: 8,752
Agradecimientos que ha otorgado: 3,052
Recibió 5,564 Agradecimientos en 1,700 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Tumbemos la D5

Cita:
Originalmente publicado por Marcos Montesier Ver mensaje
Estoy deacuerdo en pagar mi parte de este pastel y mas a ti, pero planteate tambien ser tu el empapelado, asi estaremos seguros de que te defiendes como gato panza arriba apuntame a esta lista tambien
siempre defiendo los casos como gato panza arriba, especialmente los que no me atañen a mí, a los que siempre doy prioridad sobre mis problemas... y así me luce el pelo...


Ahora en serio, yo también pienso que la famosa disposición adicional quinta no es ajustada a derecho, y también me consta que no ha dado problemas por lo que ya se ha dicho hasta la saciedad.

Por otra parte, es un tema recurrente en nuestros escritos de propuestas a la Administración el reivindicar su retirada, pero sin éxito hasta el momento.

Cierto es que el modo más efectivo de averiguar qué piensan los tribunales es acudir a ellos, pero hasta ahora no se ha hecho y, sinceramente, me parece un tanto extremo pedir a alguien que se la juegue de esa manera. Distinto sería si hubiese denuncias a destajo y problemas por este asunto, que no los ha habido.


Donde sí los va a haber es en Baleares con el dichoso decreto de la posidonia, que no han tenido mejor idea que aprobarlo a toda prisa, sin cartografía precisa, desoyendo al Consell Consultiu y decretando entrada en vigor inmediata en pleno final de julio.


salud!!!
Citar y responder
  #37  
Antiguo 30-07-2018, 18:04
Avatar de victoria
victoria victoria esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 16-03-2010
Mensajes: 1,952
Agradecimientos que ha otorgado: 1,054
Recibió 841 Agradecimientos en 404 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Tumbemos la D5

Cita:
Originalmente publicado por Jadarvi Ver mensaje
siempre defiendo los casos como gato panza arriba, especialmente los que no me atañen a mí, a los que siempre doy prioridad sobre mis problemas... y así me luce el pelo...


Ahora en serio, yo también pienso que la famosa disposición adicional quinta no es ajustada a derecho, y también me consta que no ha dado problemas por lo que ya se ha dicho hasta la saciedad.

Por otra parte, es un tema recurrente en nuestros escritos de propuestas a la Administración el reivindicar su retirada, pero sin éxito hasta el momento.

Cierto es que el modo más efectivo de averiguar qué piensan los tribunales es acudir a ellos, pero hasta ahora no se ha hecho y, sinceramente, me parece un tanto extremo pedir a alguien que se la juegue de esa manera. Distinto sería si hubiese denuncias a destajo y problemas por este asunto, que no los ha habido.


Donde sí los va a haber es en Baleares con el dichoso decreto de la posidonia, que no han tenido mejor idea que aprobarlo a toda prisa, sin cartografía precisa, desoyendo al Consell Consultiu y decretando entrada en vigor inmediata en pleno final de julio.


salud!!!
Pues muy gustosamente te doy los cien euros y aver si se animan los espartanos y denunciais la D5, como lo haríais?
__________________
Si sientes que la orden ministerial de seguridad a embarcaciones es lesiva y anula un cambio positivo de la normativa española hacia los navengantes.
Si quieres decir BASTA a que violen tus derechos a favor de las empresas nauticas.
Si quieres ayudarnos para que podamos seguir luchando contra la DGMM y ANEN.
Colabora con nosotros
http://paom.es/
Citar y responder
  #38  
Antiguo 30-07-2018, 19:45
Avatar de moryak
moryak moryak esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 30-09-2015
Localización: Galicia
Edad: 58
Mensajes: 2,528
Agradecimientos que ha otorgado: 2,085
Recibió 1,497 Agradecimientos en 787 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Tumbemos la D5

Tumbemos la D5

1.-Victoria

2.- Boston

3.- Piratacojo

4.- Moryak

5.- Hippie

6.- Marcos Montesier
__________________
En cada mariñeiro dorme un ser mitolóxico
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a moryak
victoria (30-07-2018)
  #39  
Antiguo 31-07-2018, 19:41
Avatar de simplex
simplex simplex esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 16-11-2007
Localización: rias baixas
Edad: 61
Mensajes: 1,567
Agradecimientos que ha otorgado: 464
Recibió 576 Agradecimientos en 305 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Tumbemos la D5

Pero enton hay, que apuntarse aqui ou na outra???
__________________

Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a simplex
moryak (01-08-2018)
  #40  
Antiguo 01-08-2018, 08:58
Avatar de moryak
moryak moryak esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 30-09-2015
Localización: Galicia
Edad: 58
Mensajes: 2,528
Agradecimientos que ha otorgado: 2,085
Recibió 1,497 Agradecimientos en 787 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Tumbemos la D5

Aqui D5 outra Nueva OM
__________________
En cada mariñeiro dorme un ser mitolóxico
Citar y responder
  #41  
Antiguo 01-08-2018, 11:33
Avatar de victoria
victoria victoria esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 16-03-2010
Mensajes: 1,952
Agradecimientos que ha otorgado: 1,054
Recibió 841 Agradecimientos en 404 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Tumbemos la D5

aqui es para la D5 y la om si queremos o solo la D5, vamos a ver cuantos y luego decidimos.
__________________
Si sientes que la orden ministerial de seguridad a embarcaciones es lesiva y anula un cambio positivo de la normativa española hacia los navengantes.
Si quieres decir BASTA a que violen tus derechos a favor de las empresas nauticas.
Si quieres ayudarnos para que podamos seguir luchando contra la DGMM y ANEN.
Colabora con nosotros
http://paom.es/
Citar y responder
  #42  
Antiguo 02-08-2018, 15:30
Avatar de Jadarvi
Jadarvi Jadarvi esta desconectado
Expulsado
 
Registrado: 25-11-2008
Localización: Baleares y alrededores... pero en realidad por donde puedo.
Edad: 58
Mensajes: 8,752
Agradecimientos que ha otorgado: 3,052
Recibió 5,564 Agradecimientos en 1,700 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Tumbemos la D5

Cita:
Originalmente publicado por victoria Ver mensaje
Pues muy gustosamente te doy los cien euros y aver si se animan los espartanos y denunciais la D5, como lo haríais?
Dado el plazo transcurrido, para atacar la D5 haría falta que alguien fuese denunciado, se iniciase un procedimiento sancionador, se emitiese resolución por la DGMM imponiendo sanción y, entonces, se podría acudir al procedimiento contencioso-administrativo .. es un proceso largo y trabajoso, además de caro, porque también hará falta un procurador... Y, en caso de ganar en primera instancia, caben recursos y demás..


salud!
Citar y responder
Responder Ver todos los foros en uno

Freedom sea

Herramientas
Estilo

Reglas del foro
No puedes crear discusiones
No puedes responder a mensajes
No puedes editar tus adjuntos
No puedes editar tus mensajes

BB code está activado
Emoticonos está activado
El código [IMG] está activado
El código HTML está desactivado
Ir a


Todas las horas son GMT +1. La hora es 11:39.


Powered by vBulletin® Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© La Taberna del Puerto