La Taberna del Puerto Sergio Ponce
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  #1  
Antiguo 02-08-2018, 12:29
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Predeterminado Re: Respuesta: Pabellon Español

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Originalmente publicado por KCODDAH Ver mensaje
Que digo yo que simplemente no es cierto que exista una legislación común respecto de la seguridad en el mar en el resto de los paises de Europa, o de la UE, o una normativa de ámbito europeo, y que en España exista otra diferente, y que esta sea, además, más gravosa o arbitraria. Quien sostenga lo contrario no es que solo toque de oído, ...
Me encantaría que existiese una legislación común de la UE, pero no existe (ni nadie ha dicho que exista). Lo que sí existen son flagrantes agravios comparativos entre la legislación española y la de otros países de la UE, eso no es opinable, es un dato. Bajo pabellón de dichos países ni hay más accidentes ni son más graves que los que ocurren con nuestro pabellón. Esto demuestra de nuestros exagerados requerimientos no aportan mayor seguridad.

Y como ya se ha dicho, el marcado CE hace innecesaria cualquier homologación. Sí sería justo exigir que en náutica se armen elementos que cumplan unos mínimos reflejados en su marcado CE. Pero homologar para excluir unos artículos en beneficio de otros atenta contra el libre mercado y encarece artificialmente los productos. Eso también es un dato.
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markuay (02-08-2018)
  #2  
Antiguo 02-08-2018, 13:07
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Predeterminado Re: Pabellon Español

Por 100€ te revisa el barco cualquier mecanico o especialista mil veces mejor que un inspector de ITB.

En cuanto al tema Holandes, parece que no tiene nada que ver con el caso Belga, o frances, entre otros. Por cierto siempre se ha sabido que Holanda era un caso "especial".

Por otro lado, aqui casi todos somos españoles en puertos españoles y todo eso, nada nuevo bajo el sol.

Para forzada la legislacion española y sus ocurrencias. Aun asi, en muchos casos es la mas interesante, en otros casos no.


Yo prefiero evitarme esto que es puramente papeleo inutil:

-Revisión completa de Balsa para seis personas 960 eur.
-Botiquín 140 eur
-Juego de cohetes y bengalas para zona 2, 230 eur.
- Revisión baliza. Sustitución pila y válvula hidroestática 420 eur.
- Izada y pintura (aplazable de no haber tenido ITB) 1600 eur.
- Honorarios Ingeniero 530 eur.
- Revisión y carga extintores 125 eur.


Y gastarmelo en una buena balsa europea, una bengala electronica, un laser, una baliza personal, y una cojonuda revision del barco desde la quilla, hasta la perilla.

Ademas en mi caso esa revision me la puedo hacer yo con mas garantias y tiempo, seguramente voy infinitamente mas seguro que si la revision la hace un inspector.

Y no voy con un grifo de fondo obsoleto, ni con una jarcia cuarentona, un motor que no ha visto una revision de verdad en lustros y unas velas del jurasico porque me lo he dejado todo en gilipolleces administrativas absurdas.

Es simplemente una cuestion de prioridades y libertad de eleccion.

En un barquito de menos de 6 metros que no pasa ITB, ni se puede alejar de la costa, lo mas practico es llevar pabellon español.

En un barco de mayor eslora y con un programa de navegacion mas amplio, es absurdo tirar el dinero en tasas, revisiones oficiales, ITB,s absurdas que no sirven absolutamente para nada, etc.

En el caso de un viejo velerito cuarenton que apenas va a apartarse de su puerto mas alla de 8-10 millas, francamente no le veo la ventaja a la bandera española.
__________________
.

Slava Ukrayini!.

Editado por markuay en 02-08-2018 a las 13:40.
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Javi-Miss Regina (02-08-2018), Marcos Montesier (02-08-2018)
  #3  
Antiguo 02-08-2018, 14:05
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Predeterminado Re: Pabellon Español

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Originalmente publicado por markuay Ver mensaje
Por 100€ te revisa el barco cualquier mecanico o especialista mil veces mejor que un inspector de ITB.

En cuanto al tema Holandes, parece que no tiene nada que ver con el caso Belga, o frances, entre otros. Por cierto siempre se ha sabido que Holanda era un caso "especial".

Por otro lado, aqui casi todos somos españoles en puertos españoles y todo eso, nada nuevo bajo el sol.

Para forzada la legislacion española y sus ocurrencias. Aun asi, en muchos casos es la mas interesante, en otros casos no.


Yo prefiero evitarme esto que es puramente papeleo inutil:

-Revisión completa de Balsa para seis personas 960 eur.
-Botiquín 140 eur
-Juego de cohetes y bengalas para zona 2, 230 eur.
- Revisión baliza. Sustitución pila y válvula hidroestática 420 eur.
- Izada y pintura (aplazable de no haber tenido ITB) 1600 eur.
- Honorarios Ingeniero 530 eur.
- Revisión y carga extintores 125 eur.


Y gastarmelo en una buena balsa europea, una bengala electronica, un laser, una baliza personal, y una cojonuda revision del barco desde la quilla, hasta la perilla.

Ademas en mi caso esa revision me la puedo hacer yo con mas garantias y tiempo, seguramente voy infinitamente mas seguro que si la revision la hace un inspector.

Y no voy con un grifo de fondo obsoleto, ni con una jarcia cuarentona, un motor que no ha visto una revision de verdad en lustros y unas velas del jurasico porque me lo he dejado todo en gilipolleces administrativas absurdas.

Es simplemente una cuestion de prioridades y libertad de eleccion.

En un barquito de menos de 6 metros que no pasa ITB, ni se puede alejar de la costa, lo mas practico es llevar pabellon español.

En un barco de mayor eslora y con un programa de navegacion mas amplio, es absurdo tirar el dinero en tasas, revisiones oficiales, ITB,s absurdas que no sirven absolutamente para nada, etc.

En el caso de un viejo velerito cuarenton que apenas va a apartarse de su puerto mas alla de 8-10 millas, francamente no le veo la ventaja a la bandera española.
Claramente tienes razon
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mardelevadecadi (02-08-2018)
  #4  
Antiguo 02-08-2018, 14:21
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Claramente tienes razon
Muy bien explicado,solo un matiz. Un barquillo de menos de 6 metros puede despachar a zona 4, que ya es una distancia considerable de costa, por lo demás está perfectamente argumentado, al menos para mi. (me refería a la explicación del cofrade Markuay)

Editado por mardelevadecadi en 02-08-2018 a las 14:22. Razón: cofrade equivocado
  #5  
Antiguo 02-08-2018, 17:12
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Originalmente publicado por mardelevadecadi Ver mensaje
Muy bien explicado,solo un matiz. Un barquillo de menos de 6 metros puede despachar a zona 4, que ya es una distancia considerable de costa, por lo demás está perfectamente argumentado, al menos para mi. (me refería a la explicación del cofrade Markuay)
A eso me referia, como maximo suelen despachar para zona 4.

Si la legislacion te permitiera llevar una balsa no homologada por la DGMM, pero si en cualquier otro pais del mundo, de una marca reconocida, a precio real de mercado y pasando las revisiones cuando lo dice la marca y ademas pudieras pasar dicha revision en la propia empresa que las fabrica con un coste muy inferior a lo que piden aqui los establecimientos autorizados, estoy por apostar que llevarias una. Total, por unos 40-50€ al año navegarias mas tranquilo, sobre todo cuando te alejas de la costa.

Seguramente no la usaras nunca, pero no es una gran inversion.

Pero resulta que si llevas pabellon español, aunque no sea obligatoria, si decides llevarla tiene que ser la homologada, pasar las revisiones anualmente y a precio de oro, si no es asi, te expones a una sancion importante.

Solucion: no llevar balsa.
Conclusion; estamos jodidos.

Eso mismo se puede aplicar a las emisoras con DSC, los modelos actuales no requieren instalacion, simplemente conectar a bateria, enchufar el yack de la antena y pegar en algun rincon del barco la antena externa, algo que cuesta 15 minutos en el peor de los casos y que puede hacer cualquiera siguiendo las instrucciones de la caja.

Una ICOM de ultima generacion con GPS incluido y estanca IPX7 cuesta unos 250€, se monta en un momento y si tienes pabellon belga solo tienes que pedir el MMSI por internet, es totalmente gratuito y para siempre.

Esa misma emisora con bandera española terminará costando tres veces mas dinero y tiempo.


Pero ahora quiero exponer una duda;

¿Si tienes un barco de 5,99 insumergible, cabinado,con dos buenos motores y ademas llevas tu MMSI, tu balsa, Tu radiobaliza personal y eres Patron de yate, es tan absurdo pensar que en un momento dado en un dia magnifico de calma total mientras estas curricando y tomandote una cervecita, te situes sin darte ni cuenta a 13-14 millas de la costa?

No creo que por eso seas un suicida al que le pueden meter miles de euros de sancion?

Teniendo en cuenta que las categorias de diseño no se pusieron para limitar distancias, si no para informar de la capacidad de aguante de mar y ola, no parece muy logico.

Me pareceria mas normal que si pasa la GC, te dijera , buenos dias, le recuerdo que esta ligeramente fuera de su zona administrativa de navegacion, aunque esta embarcacion esta perfectamente euipada para estas condiciones meteorologicas, por seguridad trate de acercarse a la costa, gracias.

Bueno, soñar es gratis.
__________________
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Slava Ukrayini!.
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mardelevadecadi (02-08-2018)
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