Cambios en la normativa DGMM

[RICARDOT]

Originalmente publicado por Apagapenol

Soy de la misma opinión: el proyecto de OM está dirigido exclusivamente a las banderas comunitarias - lo demás es prácticamente idéntico a la actual FOM 1144 actualmente en vigor. La DGMM y ANEN son plenamente conscientes de lo ilegal del proyecto, pero con lo que no contaban era con que no estamos dispuestos a tragarnos semejante sapo ilícito.

Ahora bien, los que lo tienen menos claro en estas condiciones son ellos, porque sólo tienen dos salidas, igual de malas para ellos: o bien sacan la OM como está y van directamente a los Tribunales, con muy, pero que muy pocas probabilidades de éxito, o bien hacen el ridículo sacando una OM "descafeinada", y no se salen con la suya en ninguna de las dos alternativas. Ah, los cuernos del dilema...

Por nuestra parte, todo está más claro: si sacan el proyecto de OM tal como está, a los Tribunales; si no, pues nos da lo mismo. Por eso digo que en el momento actual lo que hay que hacer es esperar, preparándonos para lo que haya que hacer si se da el primero de los casos: demanda, boicot, etc.

En cuanto al buen rollito, todo el que quieran mientras reglamenten dentro de la Ley, y advertencia seria con una sonrisa: si pasas de aquí, ya sabes dónde nos vamos a ver. En "El Padrino" hay muchos ejemplos prácticos...

Personalmente creo que el órdago de la DGMM / ANEN es demasiado grande y demasiado jugoso como para que se echen atrás, así que habrá que interponer la demanda, etc., etc. Pero a ello nos pondremos cuando toque, no antes.

Saludos y

No estoy de acuerdo contigo, cofrade. Aunque la OM es un dardo envenenado para las banderas de coherencia, también es la ocasión de cambiar la normativa para los pabellones españoles. Si dejan la normativa parecida a la actual, pasarán años antes de que se modifique, lo que quiere decir pirotecnia, "material escolar absurdo", etc.. Que no cometan el error los navegantes con bandera española porque esto va con ellos y mucho. Si sacan adelante el actual proyecto, las normas de seguridad afectarán a TODOS los pabellones, y aunque iremos a los tribunales y donde sea, no creamos que el tema se resolverá en pocos meses.

[Marcos Montesier]

Originalmente publicado por RICARDOT

No estoy de acuerdo contigo, cofrade. Aunque la OM es un dardo envenenado para las banderas de coherencia, también es la ocasión de cambiar la normativa para los pabellones españoles. Si dejan la normativa parecida a la actual, pasarán años antes de que se modifique, lo que quiere decir pirotecnia, "material escolar absurdo", etc.. Que no cometan el error los navegantes con bandera española porque esto va con ellos y mucho. Si sacan adelante el actual proyecto, las normas de seguridad afectarán a TODOS los pabellones, y aunque iremos a los tribunales y donde sea, no creamos que el tema se resolverá en pocos meses.

Hola, cofrade.

Puedes decir en que se diferencia exactamente esta om en vigor con respecto a la nueva para los pabellones españoles?

Segun he leido, el resumen es:
Un año mas de la revision de la balsa
Algun cambio en la categoria de navegacion D
Y algo de un cohete tambien en esa categoria de navegacion

Si no hay nada mas gordo que esto, me disculparas pero a los pabellones españoles, les da igual que salga o no.

[RICARDOT]

Originalmente publicado por Marcos Montesier

Hola, cofrade.

Puedes decir en que se diferencia exactamente esta om en vigor con respecto a la nueva para los pabellones españoles?

Segun he leido, el resumen es:
Un año mas de la revision de la balsa
Algun cambio en la categoria de navegacion D
Y algo de un cohete tambien en esa categoria de navegacion

Si no hay nada mas gordo que esto, me disculparas pero a los pabellones españoles, les da igual que salga o no.

Creo que no me has entendido, precisamente el problema es que se diferencia muy poco. Estamos de acuerdo en que la normativa actual es aberrante, de aprobar la OM con esas pocas diferencias quiere decir que estaremos unos cuantos años más con las normas mas restrictivas de la CE. Por eso creo que es importante para los barcos de pabellón español, salvo para los que estén conformes con llevar un polvorín a bordo, cartas en papel pòr todas partes yel puñetero material escolar.

[quiquedb]

Yo ya mantuve que está OM afectaba a todos, me cansé de decirlo. A todos por igual y todos debemos defendernos de esta situación.

Y como???

Pues UNIDOS!!! La Unión hace la fuerza.

Unas cañas!!!

[Jadarvi]

Hola a todos, de nuevo, voy a contestar en plan lo más telegráfico posible, pues mañana me voy 10 días a navegar (los abogados también tenemos derecho a descansar) precisamente por Ibiza y Formentera (a ver cómo lidiamos con la masificación, si es que la hay).


En cuanto al proyecto de OM, precisamente el mero hecho de que se haya parado y tengamos prevista una reunión a nivel técnico con personal de la DGMM, y posiblemente con la participación del nuevo Director General, es realmente un éxito sin precedentes, y lo digo porque hasta ahora el proceso siempre había sido presentar alegaciones y luego reunión para ver cuáles habían sido aceptadas y por qué (eso si había reunión). Esta vez se trata de, precisamente, sentarnos nosotros, ANEN, posiblemente también AEGY, y la propia DGMM a revisar el contenido del proyecto punto por punto a fin de intentar consensuar un texto que nos satisfaga a todos. No sé si lo conseguiremos, pero no os quepa la menor duda de que se intentará.

Ahora estamos intentando cuadrar fechas, y puede que no nos baste con un día de trabajo... ya veremos. Desde luego, en la última reunión que tuvimos con ANEN, en la que participaron también AEGY y la Real Liga Naval, hubo un gran consenso entre las partes, y ANEN, al ver que la posición de todas las demás partes coincidía en el tema de las banderas extranjeras, se comprometió a revisar su postura, pues no sólo se encontró con nosotros defendiendo una posición distinta de la suya inicial, sino que también es compartida por muchos de sus asociados.

Por otra parte, el Director General de la Marina Mercante también opina que es preciso simplificar y aligerar la normativa en materia de náutica de recreo, y se comprometió a estudiar todas las propuestas realizadas por Anavre en estos últimos años.

Ahora bien, en este caso hay que tener en cuenta que lo que podremos tocar es lo que está en la OM actual y no resulta afectado por normas de ámbito superior como leyes, reales decretos, decretos legislativos, etc... por lo que es obvio que algunas de las propuestas incluidas en nuestro escrito de alegaciones no serán realizables, pero sí podrían utilizarse como guías u objetivos para la reforma de otras normas.

En cuanto al tema de las banderas extranjeras, hay que decir que la llamada "ley azul" francesa es muy parecida a lo que se establece en este proyecto de OM y no ha sido retirada ni, que nosotros sepamos, confrontada ante tribunales franceses o europeos, por lo que si nosotros la llevamos a los tribunales estaremos haciendo algo que no se ha hecho antes, pero no nos temblará la mano a la hora de hacerlo.

Nos vemos a la vuelta al cole... y os mantendremos informados.


salud!

[xplanero]

Originalmente publicado por Jadarvi

Hola a todos, de nuevo, voy a contestar en plan lo más telegráfico posible, pues mañana me voy 10 días a navegar (los abogados también tenemos derecho a descansar) precisamente por Ibiza y Formentera (a ver cómo lidiamos con la masificación, si es que la hay).


En cuanto al proyecto de OM, precisamente el mero hecho de que se haya parado y tengamos prevista una reunión a nivel técnico con personal de la DGMM, y posiblemente con la participación del nuevo Director General, es realmente un éxito sin precedentes, y lo digo porque hasta ahora el proceso siempre había sido presentar alegaciones y luego reunión para ver cuáles habían sido aceptadas y por qué (eso si había reunión). Esta vez se trata de, precisamente, sentarnos nosotros, ANEN, posiblemente también AEGY, y la propia DGMM a revisar el contenido del proyecto punto por punto a fin de intentar consensuar un texto que nos satisfaga a todos. No sé si lo conseguiremos, pero no os quepa la menor duda de que se intentará.

Ahora estamos intentando cuadrar fechas, y puede que no nos baste con un día de trabajo... ya veremos. Desde luego, en la última reunión que tuvimos con ANEN, en la que participaron también AEGY y la Real Liga Naval, hubo un gran consenso entre las partes, y ANEN, al ver que la posición de todas las demás partes coincidía en el tema de las banderas extranjeras, se comprometió a revisar su postura, pues no sólo se encontró con nosotros defendiendo una posición distinta de la suya inicial, sino que también es compartida por muchos de sus asociados.

Por otra parte, el Director General de la Marina Mercante también opina que es preciso simplificar y aligerar la normativa en materia de náutica de recreo, y se comprometió a estudiar todas las propuestas realizadas por Anavre en estos últimos años.

Ahora bien, en este caso hay que tener en cuenta que lo que podremos tocar es lo que está en la OM actual y no resulta afectado por normas de ámbito superior como leyes, reales decretos, decretos legislativos, etc... por lo que es obvio que algunas de las propuestas incluidas en nuestro escrito de alegaciones no serán realizables, pero sí podrían utilizarse como guías u objetivos para la reforma de otras normas.

En cuanto al tema de las banderas extranjeras, hay que decir que la llamada "ley azul" francesa es muy parecida a lo que se establece en este proyecto de OM y no ha sido retirada ni, que nosotros sepamos, confrontada ante tribunales franceses o europeos, por lo que si nosotros la llevamos a los tribunales estaremos haciendo algo que no se ha hecho antes, pero no nos temblará la mano a la hora de hacerlo.

Nos vemos a la vuelta al cole... y os mantendremos informados.


salud!

Que Eolo y Neptuno te oigan, que personalmente, del Estado y mas en concreto de los llamados "Aranzadis", se puede esperar todo o casi

[HIPPIE]

diganme ustedes o vuecencia,porque este hilo lleva mas de 10000 visitas y solo hablamos diez???? se lo digo yo a ustedes,porque dar la cara la dan pocos,los entiendo tienen vida privada y no les interesa ,como se le llama a eso'''''''' buaffff dejemos de pensar como es la gente que ya lo sabemos todos,pero tengo que añadir que muchos de los que estan mirando??????me consta por lo menos en algunos que conosco y me an preguntado,pero no les interesa que sepan quienes son,,que si esta om sale adelante se van a apuntar a la lista de los espartanos..........feliz agosto.....

[moryak]

Originalmente publicado por Jadarvi

, por lo que si nosotros la llevamos a los tribunales estaremos haciendo algo que no se ha hecho antes, pero no nos temblará la mano a la hora de hacerlo.
salud!

Eso quería escuchar

[Apagapenol]

Originalmente publicado por Marcos Montesier

Hola, cofrade.

Puedes decir en que se diferencia exactamente esta om en vigor con respecto a la nueva para los pabellones españoles?

Segun he leido, el resumen es:
Un año mas de la revision de la balsa
Algun cambio en la categoria de navegacion D
Y algo de un cohete tambien en esa categoria de navegacion

Si no hay nada mas gordo que esto, me disculparas pero a los pabellones españoles, les da igual que salga o no.

¡Sí, hombre! Está que han quitado el cubo rojo con la palabra "fuego".

Como dije en su momento, un salto cuántico en la seguridad de la navegación de recreo...

Saludos y

[HIPPIE]

esta mierda de om solo afecta a las banderas de coherencia,ni mas ni menos,pongais como os pongais y habra que denunciar si o si

[Piratacojo]

Seguramente acabaremos en los tribunales por todas las razones aquí expuestas, pero esas reuniones o negociaciones son una posibilidad de arreglar las cosas de una forma mas rápida y mas económica. Y de encontrar una salida pacifica a este conflicto de intereses.
Que no se puede...entonces tendemos que denunciar la parte ilegal del proyecto y tragar con el resto que será, legitimo.

[Apagapenol]

Originalmente publicado por RICARDOT

No estoy de acuerdo contigo, cofrade. Aunque la OM es un dardo envenenado para las banderas de coherencia, también es la ocasión de cambiar la normativa para los pabellones españoles. Si dejan la normativa parecida a la actual, pasarán años antes de que se modifique, lo que quiere decir pirotecnia, "material escolar absurdo", etc.. Que no cometan el error los navegantes con bandera española porque esto va con ellos y mucho. Si sacan adelante el actual proyecto, las normas de seguridad afectarán a TODOS los pabellones, y aunque iremos a los tribunales y donde sea, no creamos que el tema se resolverá en pocos meses.

Buenas tardes, cofrade:

Quizá no me he expresado con claridad. Abundo en lo que dice el cofrade Marcos Montesier en que con el proyecto de OM la situación de los barcos de bandera española prácticamente no cambia. Quiero decir, y no se me malinterprete, que quienes han mantenido la bandera española - por las razones que sean, y en eso no me meto - tendrán poco que perder con respecto a su situación actual. Por supuesto que también tienen mucho que ganar, siempre y cuando la DGMM y sus mariachis lo permitan. Y quien tiene ahí la sartén por el mango es precisamente la DGMM, ya que lo que la DGMM quiera reglamentar para las banderas españolas será muy difícil de rebatir.

Vamos ahora a los que en su momento decidimos, con todos los pronunciamientos legales favorables, tanto de la Administración española como de la belga, cambiar de banders, con el propósito fundamental de huir de las arbitrariedades de la DGMM. Nosotros sí tenemos mucho que perder si permitimos que la DGMM saque una normativa claramente contraria a la legalidad.

Por eso creo que a quienes afecta principalmente este malhadado proyecto de OM es precisamente a las banderas comunitarias, y por eso mismo pienso que la DGMM, que ha urdido con sus mariachis un proyecto de OM en el que el único cambio significativo con respecto a la actual Orden FOM 1144 es la persecución indiscriminada e ilegal de las banderas comunitarias, no va a querer perder ese bocado así como así, y por eso mismo pienso que la única salida que nos va a quedar va a ser la de los Tribunales.

Saludos y