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  #1  
Antiguo 25-08-2018, 19:34
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Predeterminado Re: A vueltas con el régimen de crucero de mi motor

El par maximo normalmente coincide a medias revoluciones y ,con el menor consumo del motor. Yo llevo un Beta Marine de 25cv nuevo y segun la curva de potencia el par max es de 58nm a 2600rpm,y la potencia max es de 25 cv a 3600rpm,pero el barco lo llevo siempre a 2000-2200 pues a ese regimen consigo 5 kn , y a 3600 no da mas de 6.5kn,pero el consumo se triplica,y ,el ruido tambien.
No obstante ,como markuay indica,suelo ir un rato a mas rev para darle algo de juego al motor
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  #2  
Antiguo 25-08-2018, 22:08
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Predeterminado Re: A vueltas con el régimen de crucero de mi motor

Buenas tardes, cofrades:

Aquí va una gráfica, que seguro conocéis casi todos, en la que se aparecen las curvas de par, potencia y consumo de un motor:


Pues bien, en los motores de encendido por compresión (MEC) o diesel, la curva de consumo es bastante plana, lo que permite que no haya mucha diferencia entre llevar el motor en el régimen óptimo o en el de consumo mínimo.

Hay una representación gráfica en la que esto se ve mejor, que es la de consumo específico en función de la potencia media efectiva, y en este caso se ve que la zona de consumo mínimo, en los motores de encendido provocado (MEP) o de gasolina se reduce a un punto, pero no he encontrado una suficientemente clara para ponerla aquí.

Así que en cuanto al consumo no hay mucha diferencia entre llevar el motor entre los 2/3 y los 4/5 del régimen máximo.

Saludos y
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Navigare necesse est. Vivere non est necesse. (Pompeyo)

Si damos bordos de menos de 180º, llegaremos a algún sitio... (anónimo)
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  #3  
Antiguo 26-08-2018, 09:45
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Predeterminado Re: A vueltas con el régimen de crucero de mi motor

Esta es la grafica de un yanmar 2GM20:

https://www.dropbox.com/s/txwk0ln2zc...2GM20.png?dl=0

de los 18HP que da a maximas revoluciones(3600), a 2000RPM apenas aporta 8HP.

Pero el punto de equilibrio optimo potencia-consumo se encuentre entre 2800 y 3000RPM con un consumo de apenas 205 g-HP y da unos 15 CV, tambien en esa zona se encuentra su par maximo.

Por lo tanto en este caso se puede afirmar que el regimen aprovechable del motor se situa entre las 2400 y las 3400 RPM, y que su funcionamiento optimo esta entre las 2800 y las 3000 RPM.

Por lo tanto lo absurdo es llevarlo a 1600-2000 RPM porque el desgaste y el consumo/HP son mayores.

La helice adecuada en este caso deberia ser capaz de alcanzar las revoluciones maximas del motor al alcanzar el casco la maxima velocidad de desplazamiento (aprox.). eso garantiza que cuando tanto el oleaje, como el viento nos entre con fuerza de proa, el barco no se quedara medio parado por falta de caballos.
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Slava Ukrayini!.

Editado por markuay en 10-01-2019 a las 12:30.
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Tomas750 (26-08-2018)
  #4  
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Predeterminado Re: A vueltas con el régimen de crucero de mi motor

He llevado los motores que he tenido a tres cuartos de potencia, en regimen de crucero,.

Rebe
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  #5  
Antiguo 26-08-2018, 12:44
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Predeterminado Re: A vueltas con el régimen de crucero de mi motor

Al igual que con el coche, yo no llevo el motor tan alto de vueltas como algunos recomendáis y nunca se me ha roto un motor.
El consumo de mis motores (carretera y mar lo consigo a unos regímenes relativamente bajos, y lo que si hago, dependiendo de las horas de utilización, es llevar el motor mas revolucionado (en coche cambio a 4.500 o 5.000 rpm desde primera a tercera y no sigo para evitar multas de velocidad jejeje). En el barco, una vez al mes, llevo el motor a 2.500 rpm durante un buen rato, pero habitualmente voy a 1500 rpm y de momento no he encontrado a ningún mecánico, ni a ningún amigo o conocido que me haya dicho que voy romper mi motor por ir tan “bajo” de vueltas.

Por cierto, tengo un Volvo D2-55 (Perkins 404 C 22) de 55HP.

Saludos
Rafa
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  #6  
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Predeterminado Re: A vueltas con el régimen de crucero de mi motor

Cita:
Originalmente publicado por ROyOR Ver mensaje
Al igual que con el coche, yo no llevo el motor tan alto de vueltas como algunos recomendáis y nunca se me ha roto un motor.
El consumo de mis motores (carretera y mar lo consigo a unos regímenes relativamente bajos, y lo que si hago, dependiendo de las horas de utilización, es llevar el motor mas revolucionado (en coche cambio a 4.500 o 5.000 rpm desde primera a tercera y no sigo para evitar multas de velocidad jejeje). En el barco, una vez al mes, llevo el motor a 2.500 rpm durante un buen rato, pero habitualmente voy a 1500 rpm y de momento no he encontrado a ningún mecánico, ni a ningún amigo o conocido que me haya dicho que voy romper mi motor por ir tan “bajo” de vueltas.

Por cierto, tengo un Volvo D2-55 (Perkins 404 C 22) de 55HP.

Saludos
Rafa
Estoy de acuerdo. Mi motor,a 2000 no se nota el ruido, va a 5kn y consume 1 l/h pero a 3400 va a 6.5kn,que es la velocidad maxima de casco , hace mucho mas ruido,gasta casi 5 l/h......o sea no me merece la pena,ahora eso si,de vez en cuando media horita a 2.800-3000 para que no se emperre y tan a guusto
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ROyOR (26-08-2018), Xenofonte (26-08-2018)
  #7  
Antiguo 26-08-2018, 14:13
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Predeterminado Respuesta: A vueltas con el régimen de crucero de mi motor

Llevo un Yanmar 4JH3E con helice J-PROP de 3 palas. Lo hago trabajar entre 2000 y 2400 rpm, y de vez en cuando lo subo al maximo para que escupa porqueria...
El otro día, después de una navegada de 4 horas con F5 de proa y fuerte marejada también de proa, al enfilar la bocana del puerto lo subí de vueltas y el motor me hizo un "feo" extraño; de repente perdió potencia y bajó de vueltas él sólo. Le metí punto muerto y saltaron las alarmas de temperatura y presión de aceite, tuve que parar máquina . Estando a 300 metros de la bocana, con 22 nudos de viento, tenía la opción de sacar velas, largar fondeo o volver a arrancar motor...decidí esto último, arrancó a la primera, sin alarmas y con la potencia habitual. Pudimos amarrar a motor sin ningún problema, por el escape salía un buen caudal de agua y el motor no daba ningún síntoma de avería.
Lo único que observé es que el depósito de expansión se había llenado con algo de refrigerante, por lo que entiendo que hubo algún sobrecalentamiento que hizo desbordar el refrigerante desde el intercambiador.
He comprobado niveles y son correctos, el rodete de la bomba impulsa buen caudal de agua...sólo se me ocurre que enganchara algún plástico o algo así....

Maese Markuay, está muy grave el paciente???

Tengo que decirte que el motor está pendiente de una revisión a fondo, tengo la mosca detrás de la oreja con el enfriador de aceite, y me gustaría instalar un reloj de temperatura en el panel.

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  #8  
Antiguo 26-08-2018, 14:27
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Predeterminado Re: Respuesta: A vueltas con el régimen de crucero de mi motor

Cita:
Originalmente publicado por Palo-Palo Ver mensaje
Llevo un Yanmar 4JH3E con helice J-PROP de 3 palas. Lo hago trabajar entre 2000 y 2400 rpm, y de vez en cuando lo subo al maximo para que escupa porqueria...
El otro día, después de una navegada de 4 horas con F5 de proa y fuerte marejada también de proa, al enfilar la bocana del puerto lo subí de vueltas y el motor me hizo un "feo" extraño; de repente perdió potencia y bajó de vueltas él sólo. Le metí punto muerto y saltaron las alarmas de temperatura y presión de aceite, tuve que parar máquina . Estando a 300 metros de la bocana, con 22 nudos de viento, tenía la opción de sacar velas, largar fondeo o volver a arrancar motor...decidí esto último, arrancó a la primera, sin alarmas y con la potencia habitual. Pudimos amarrar a motor sin ningún problema, por el escape salía un buen caudal de agua y el motor no daba ningún síntoma de avería.
Lo único que observé es que el depósito de expansión se había llenado con algo de refrigerante, por lo que entiendo que hubo algún sobrecalentamiento que hizo desbordar el refrigerante desde el intercambiador.
He comprobado niveles y son correctos, el rodete de la bomba impulsa buen caudal de agua...sólo se me ocurre que enganchara algún plástico o algo así....

Maese Markuay, está muy grave el paciente???

Tengo que decirte que el motor está pendiente de una revisión a fondo, tengo la mosca detrás de la oreja con el enfriador de aceite, y me gustaría instalar un reloj de temperatura en el panel.

Yo tiraria el motor a la basura, pero dime donde por privado y ya si eso paso y lo recojo, por reciclar mayormente.

Puede ser que llevaras algo enganchado y al subir de vueltas frenara mas provocando alguna subida puntual de temperatura, pero lo primero que me viene a la testa es; filtro de gasoil sucio.

Eso no quiere decir que esté en lo cierto, pero si son los sintomas tal como los cuentas, es lo primero que se me ocurre.

Hay relojes de temperatura que funcionan con sensor externo (por contacto), son muy fiables y permiten colocarlos en cualquier punto del motor sin ningun tipo de instalacion, excepto la conexion a BAT.

Yo llevo uno desde hace años en la zona del motor sin refrigeracion, a la altura del cigueñal, simplemente porque en mi Yanmar es el punto que alcanza mas temperatura despues de la tobera de escape, el reloj esta en la bañera al lado de la pantalla de la sonda y la corredera, me costo todo el conjunto unos 25-30€ hace al menos 8 -10 años.
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Slava Ukrayini!.
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Palo-Palo (26-08-2018), Parbat (28-08-2018), Xenofonte (26-08-2018)
  #9  
Antiguo 26-08-2018, 17:50
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Predeterminado Re: A vueltas con el régimen de crucero de mi motor

Cita:
Originalmente publicado por ROyOR Ver mensaje
Al igual que con el coche, yo no llevo el motor tan alto de vueltas como algunos recomendáis y nunca se me ha roto un motor.
El consumo de mis motores (carretera y mar lo consigo a unos regímenes relativamente bajos, y lo que si hago, dependiendo de las horas de utilización, es llevar el motor mas revolucionado (en coche cambio a 4.500 o 5.000 rpm desde primera a tercera y no sigo para evitar multas de velocidad jejeje). En el barco, una vez al mes, llevo el motor a 2.500 rpm durante un buen rato, pero habitualmente voy a 1500 rpm y de momento no he encontrado a ningún mecánico, ni a ningún amigo o conocido que me haya dicho que voy romper mi motor por ir tan “bajo” de vueltas.

Por cierto, tengo un Volvo D2-55 (Perkins 404 C 22) de 55HP.

Saludos
Rafa

Pues ya somos dos..

Saludos
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ROyOR (26-08-2018)
  #10  
Antiguo 27-08-2018, 10:59
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Predeterminado Re: A vueltas con el régimen de crucero de mi motor

supongamos un motor que tiene un número máximo de rpm de 3500... (por ejemplo)

este motor, podría ir perfectamente a 3500 rpm desarrollando una potencia del 10%....
y este mismo motor, podría ir al 110% de potencia (o lo que permita su tope de cremallera, sea mecánica o electrónica) con 1500 rpm...

siempre se habla de rpm y este es un valor que hay que entender, dentro de un cálculo teórico del fabricante con una curva de carga perfecta en banco de pruebas.

hay una cosa muy clara que recomiendan todos los fabricantes de motores del mundo y es que trabajen a partir del 75% de carga y por debajo aproximadamente un 5% de su potencia máxima (hablo de valores orientativos)….

para poder hablar de todo esto correctamente, habría que instalar en la salida de los ejes un torsiómetro para ver la potencia que dan nuestros motores montados en nuestros barcos... con nuestras hélices y con nuestras circunstancias de navegación.... todo lo demás.... es técnicamente bien pobre y especulativo.

__________________
Hemos recorrido más de 100.000 Li de inmensas superficies marinas y en el océano hemos visto olas gigantescas, que se elevaban al cielo como montañas... nuestros ojos han visto regiones bárbaras y remotas, ocultas por una niebla azul e impenetrable. Mientras nuestras velas, desplegadas cual nubes, seguían su curso, raudo como el de una estrella.

Zheng He (1371-1435)
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  #11  
Antiguo 27-08-2018, 12:34
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Predeterminado Re: A vueltas con el régimen de crucero de mi motor

Tengo un 40 pies con un volvo D2-40 (perkins marinizado de 1500 cc y 4 cilindros) con Gori plegable de 3 palas y tamaño ligeramente mayor al recomendado, es decir, tiene un poquito más de desarrollo

A 1500-1600 rpm gasta 2 l a la hora y hace algo más de 5 nudos en mar sin ola

A 2000 rpm pasa de 3 litros y hace algo más de 6 nudos

Suelo llevarlo alrededor de 1600, el nivel sonoro es también muy inferior a este régimen

mi motor empieza a echar vapor a partir de 2400 rpm, y no sube mucho más allá de 7 nudos y pico, supongo que tengo el intercambiador un poco sucio, tengo que mirar de desmontarlo, bien lograr cerrar la salida y tenerlo una noche empapado en vinagre diluido que le meteré por el tubo del impeller.

saludos
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  #12  
Antiguo 28-08-2018, 11:03
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Predeterminado A vueltas con el régimen de crucero de mi motor

Cita:
Originalmente publicado por markuay Ver mensaje
Esta es la grafica de un yanmar 2GM20:



https://www.dropbox.com/s/txwk0ln2zc...2GM20.png?dl=0



de los 18HP que da a maximas revoluciones(3600), a 2000RPM apenas aporta 8HP.



Pero el punto de equilibrio optimo potencia-consumo se encuentre entre 2800 y 3000RPM con un consumo de apenas 205 g-HP y da unos 15 CV, tambien en esa zona se encuentra su par maximo.



Por lo tanto en este caso se puede afirmar que el regimen aprovechable del motor se situa entre las 2400 y las 3400 RPM, y que su funcionamiento optimo esta entre las 2800 y las 3400 RPM.



Por lo tanto lo absurdo es llevarlo a 1600-2000 RPM porque el desgaste y el consumo/HP son mayores.



La helice adecuada en este caso deberia ser capaz de alcanzar las revoluciones maximas del motor al alcanzar el casco la maxima velocidad de desplazamiento (aprox.). eso garantiza que cuando tanto el oleaje, como el viento nos entre con fuerza de proa, el barco no se quedara medio parado por falta de caballos.


Hola cofrade.

Precisamente me encuentro con el dilema de la hélice del barco. Tengo el Yanmar 2gm y lo suelo llevar en crucero a 2800-2900 vueltas. Pero con mar plana no me pasa de 5 nudos. Con el casco limpio. Pienso que es la hélice que llevo, que es fija de dos palas y que no sé ni cual es.

La pregunta es, plegable? Gori bi pala? Fija, tres palas? Que hélices lleváis. Me inclino más por las plegables.

El barco es un ro 300.


Saludos.

Jorge Sanchis

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  #13  
Antiguo 28-08-2018, 11:12
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Predeterminado Re: A vueltas con el régimen de crucero de mi motor

Hola !
para que te hagas una idea, mi barco, un oceanis 323 cargado hasta los topes , con casco y hélice gori tripala limpios, a 2500 rpm hace seis nudos.
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  #14  
Antiguo 28-08-2018, 12:07
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Predeterminado Re: A vueltas con el régimen de crucero de mi motor

Cita:
Originalmente publicado por GermanR Ver mensaje
Hola !
para que te hagas una idea, mi barco, un oceanis 323 cargado hasta los topes , con casco y hélice gori tripala limpios, a 2500 rpm hace seis nudos.
La pregunta seria; ¿cual es tu velocidad maxima de casco, y a cuantas RPM la consigues?
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  #15  
Antiguo 28-08-2018, 12:27
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Predeterminado Re: A vueltas con el régimen de crucero de mi motor

La verdad es que solo lo he subido a sus rpm máximas en vacío . En funcionamiento habitual no lo he pasado de 3000 rpm, algo por encima de 6,5 nudos.
Suelo ir entre 2500 y 2800.
No se si a tope llegaría a los 7.6 nudos de velocidad de casco .... no lo creo.
Eso si, en cuanto la Gori está sucia, llena de incrustaciones, el rendimiento baja y las vibraciones suben.
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