La Taberna del Puerto Sergio Ponce
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  #1  
Antiguo 24-09-2018, 05:32
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Predeterminado Re: helice plegable, experiencias

Lo que ocurre es que si no pones marcha atrás la hélice sigue girando y también todo el motor, en mi caso se oye todo el motor girar .Cuando pones marcha atrás el eje se bloquea y obliga la fuerza del agua a plegarse la hélice.
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  #2  
Antiguo 24-09-2018, 07:23
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Predeterminado Re: helice plegable, experiencias

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Lo que ocurre es que si no pones marcha atrás la hélice sigue girando y también todo el motor, en mi caso se oye todo el motor girar .Cuando pones marcha atrás el eje se bloquea y obliga la fuerza del agua a plegarse la hélice.

Yo no tengo claro que la helice haga girar el motor si con girar el motor quieres decir mover cigueñal pistones volante

mi impresion es que la helice gira y hace funcionar la inversora pero hacia el motor no lo veo vencer toda la compresion del motor por lo general a cada vuelta de helice le corresponde 2 o 1,5 vueltas de motor

yo llevo una fija y si que gira pero cuando meto atras se bloquea con la fija si he perdido velocidad a vela pero me compensa con navegacion a motor me da mejores medias a igual Nº de RPM despues del tocho

Editado por pato en 24-09-2018 a las 10:56.
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kiqu (04-11-2018)
  #3  
Antiguo 24-09-2018, 08:26
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Predeterminado Re: helice plegable, experiencias

Si no pones marcha atras no se pliega. Yo no se lo que mueve, si el motor o la inversora, pero algo mueve y eso representa desgaste de la mecánica.
Por cierto. ¿Cuál elegiste?
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Disculpas al Mar, a quien he robado tanto tiempo para dedicarlo a mi trabajo
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  #4  
Antiguo 24-09-2018, 10:53
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Predeterminado Re: helice plegable, experiencias

La helice, estando la inversora en punto muerto, nunca hara girar el motor.
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kiqu (04-11-2018)
  #5  
Antiguo 24-09-2018, 10:58
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Predeterminado Re: helice plegable, experiencias

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La helice, estando la inversora en punto muerto, nunca hara girar el motor.
El motor no gira de ninguna forma

si girara podria llegar arrancar
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  #6  
Antiguo 24-09-2018, 13:09
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Predeterminado Re: helice plegable, experiencias

Si las palas no se cierran solas , tu helice necesita una limpieza , la posicion normal de las palas es cerrada (por su propio peso) Tambien lleva grasa especial , Tendras que darte un chapuzon para comprobar el nivel de caracolillo y ya puestos untar los dientes con un poco de grasa
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  #7  
Antiguo 24-09-2018, 13:26
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Predeterminado Re: helice plegable, experiencias

Mi hélice conforme pongo en punto muerto y apagó el motor se cierra sola. Lo que la hace abrir es la fuerza centrífuga del giro, una vez está cesa, vuelve a su posición de reposo, osea carrada. Saludos
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  #8  
Antiguo 15-02-2019, 16:47
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Predeterminado Re: helice plegable, experiencias

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Si las palas no se cierran solas , tu helice necesita una limpieza , la posicion normal de las palas es cerrada (por su propio peso) Tambien lleva grasa especial , Tendras que darte un chapuzon para comprobar el nivel de caracolillo y ya puestos untar los dientes con un poco de grasa
Me he metido debajo del barco y no he observado nada anormal, salvo un poquillo de vida vegetal en la hélice y el saildrive.

También me he untado los dientes con esa grasa. Es asquerosa, los dientes se me han quedado negros y sigo sin saber a santo de qué eso va a hacer que la hélice se recoja mejor.

Eso si, antes chirriaba los dientes cuando notaba por el zumbido que la hélice no se había plegado, y ahora, con la lubricación ya no me chirrían los dientes

Ah, y cuando tendo que lubricar el destrullador, le escupo y para eso hay que reconocer que ha sido práctico lo de la grasa.

En el trabajo me han dicho que me tomara unos dias de descanso. En casa también. El conductor del bus me ha puesto a escupir en los cojinetes y en las coronas de rotación (que no sabía lo que eran, y mira, siempre se aprende algo). No me está cobrando los viajes, y me suele dar caramelos de eucalipto.

Por lo demás, la cosa está tranquila, sin novedad, sin novedad!
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  #9  
Antiguo 05-11-2018, 09:47
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Predeterminado Re: helice plegable, experiencias

Hola a tod@s.

He tenido hélice fija en mis dos primeros veleros y plegable en los otros dos. En el anterior, un first 375, una de dos palas de las baratitas, y en el actual, un jeanneau SO 39i una Gori de 3 palas.

Mi experiencia (ojo, son solo mis sensaciones, no una opinión técnica) es que maniobran peor en puerto, aunque la diferencia creo que se debe al diseño del velero más que a la hélice en sí misma.

El First maniobraba mejor con la hélice de dos palas baratita que el Jeanneau con la Gori, este último mucho más sensible al viento y a la corriente.

Antes de instalarle la Gori, tenía una de tres palas más económica y creo que ha ganado mucho en maniobrabilidad al instalarle la Gori, también en velocidad navegando a motor, aunque me consume medio litro más a la hora.

Sospecho que aunque le cambiara la Gori por una de tres palas fijas, seguiría teniendo el mismo problema para maniobrar con viento y corriente en espacios pequeños.
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  #10  
Antiguo 05-11-2018, 17:55
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Predeterminado Re: helice plegable, experiencias

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Originalmente publicado por zenith Ver mensaje
Hola a tod@s.

He tenido hélice fija en mis dos primeros veleros y plegable en los otros dos. En el anterior, un first 375, una de dos palas de las baratitas, y en el actual, un jeanneau SO 39i una Gori de 3 palas.

Mi experiencia (ojo, son solo mis sensaciones, no una opinión técnica) es que maniobran peor en puerto, aunque la diferencia creo que se debe al diseño del velero más que a la hélice en sí misma.

El First maniobraba mejor con la hélice de dos palas baratita que el Jeanneau con la Gori, este último mucho más sensible al viento y a la corriente.

Antes de instalarle la Gori, tenía una de tres palas más económica y creo que ha ganado mucho en maniobrabilidad al instalarle la Gori, también en velocidad navegando a motor, aunque me consume medio litro más a la hora.

Sospecho que aunque le cambiara la Gori por una de tres palas fijas, seguiría teniendo el mismo problema para maniobrar con viento y corriente en espacios pequeños.
Con la hélice orientable la eficiencia es la misma avante que que atrás, ya que el ángulo de ataque de las palas al batir el agua es el mismo, por eso también detiene antes al barco.

La dificultad de la maniobra en puerto, entre otras cosas es debida, a que cuando se da atrás, el barco no lleva arrancada y la popa cae a un lado o a otro, dependiendo del sentido de giro de la hélice, antes de empezar a retroceder.

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  #11  
Antiguo 26-09-2018, 00:02
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Predeterminado Re: helice plegable, experiencias

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Originalmente publicado por Greisa Ver mensaje
Si no pones marcha atras no se pliega. Yo no se lo que mueve, si el motor o la inversora, pero algo mueve y eso representa desgaste de la mecánica.
Por cierto. ¿Cuál elegiste?
Lo que dices es correcto, pero el manual de volvo d1-20 dice que si la helice es plegable, debes de poner marcha atras, pero si es fija lo debes poner en punto muerto. Yo hasta ahora lo dejaba en marcha atras (llevo helice fija) pues el ruido del movimento de la helice y inversora es considerable, pero este verano lo he dejado en punto muerto, a ver la recomendación del manual de Volvo. Lo que no consigo entender es porque te dicen en el manual que dejes la marcha en punto muerto, si es logico que hay desgate mecanico y mayor ruido??
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  #12  
Antiguo 26-09-2018, 00:10
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Predeterminado Re: helice plegable, experiencias

Para que se te averie antes y pases por caja. Si hay giro, hay mas rozamiento de bocina, arbotante e inversora

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  #13  
Antiguo 26-09-2018, 18:29
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Predeterminado Re: helice plegable, experiencias

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Para que se te averie antes y pases por caja. Si hay giro, hay mas rozamiento de bocina, arbotante e inversora

Con una hélice fija, navegando a vela, esta intenta girar (esto no hace falta explicarlo), y ese esfuerzo contra la inversora en marcha atrás, puede hacer más daño que el rozamiento de que gire libremente, no se si me explico. Unas ronditas, que hace calor
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  #14  
Antiguo 26-09-2018, 21:36
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Predeterminado Re: helice plegable, experiencias


A propósito de llevar el eje bloqueado en marcha atrás con hélice de palas fijas, creo que es una opción poco interesante.
Me explico. Mi barco, 39 pies, motor Yanmar 4JHE, hélice tripala fija, anda mejor a vela en punto muerto que embragado atrás, medio nudo de diferencia en portantes y algo menos en ceñida.
El número de vueltas del eje que se pueda producir en punto muerto navegando a vela, por muchas horas que navegues, no llega, ni de lejos, al número de vueltas del eje cuando pones una hora de motor.
En travesías a Madeira, Baleares, Cerdeña, navegando a vela 4-5 días, nunca he tenido problemas con la inversora, ni se ha calentado, ni ha fallado el prensaestopa (seco y refrigerado), ni nada de nada.
Llevar contra corriente un mazacote tripala que solo produce resistencia y cavitación, para mí no es práctico.
Buena proa.
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En la mar, ni tiempo ni marea paran o esperan.

Los doctores son hombres que prescriben medicinas que conocen poco, curan enfermedades que conocen menos, en seres de humanos de los que no saben nada. Voltaire (1694-1778)
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  #15  
Antiguo 30-09-2018, 23:44
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Predeterminado Re: helice plegable, experiencias

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Lo que ocurre es que si no pones marcha atrás la hélice sigue girando y también todo el motor, en mi caso se oye todo el motor girar .Cuando pones marcha atrás el eje se bloquea y obliga la fuerza del agua a plegarse la hélice.
No gira el motor, en todo caso gira la inversora
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  #16  
Antiguo 30-09-2018, 23:50
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Predeterminado Re: helice plegable, experiencias

Ha mi entender no vale la pena instalar una plegable. Más mantenimiento, más averias, mucho más cara, para qué?, medio nudo, un nudo?.
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  #17  
Antiguo 01-10-2018, 00:09
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Predeterminado Re: helice plegable, experiencias

medio nudo o un nudo cuando estamos hablando de 5 o 6 es muy material. En travesías a Baleares supone llegar varias horas antes

en cuanto al coste, como todo te puedes espabilar, siempre las he comprado en ebay y en milanuncios y no han pasado de 500, ya llevo dos; la primera fue un poco grande, la volvía vender y compré otra

estoy feliz, no he tenido problemas de averias ni más mantenimiento

en esto de la náutica o te espabilas en ebay o es imposible. Salvo la VHF y por que la pillé de oferta con AIS integrado, en mi barco no ha entrado en los últimos años nada que sea nuevo (bueno, salvo las cosas de aliexpress). y he cambiado toda la electrónica, radar, plotter u autopiloto incluidos

saludos
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  #18  
Antiguo 01-10-2018, 14:50
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Predeterminado Re: helice plegable, experiencias

Yo en principio diria plegable plegable!!, sin dudas, y comparando con la de dos y tres palas, me decantaria si no voy a dedicarme solo a regatas, sino a un poco varios.., pero navegas normales por mi zona y salida fin de semanas, y un poco en agosto, la de tres palas. Gori o maxpro.
ahora bien, si me voy a ir un año sabático, o por las islas o, a hacer muchas millas por sitios lejanos..., montaría una tres palas fija, y me llevaría otra igual de repuesto.

si te pasa algo con una plegable..., haz de saber lo quer tienes y sus herramientas.., y lleva rato.
con una fija, hacer un chapu bajo el agua, en un mometo dado, es creo, "más sencilllo"..
saludos
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  #19  
Antiguo 04-11-2018, 21:53
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Predeterminado Re: helice plegable, experiencias

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Ha mi entender no vale la pena instalar una plegable. Más mantenimiento, más averias, mucho más cara, para qué?, medio nudo, un nudo?.
Como comentan por aquí, pasar de 5 a 6 nudos significa llegar a las Baleares (100 millas) más de 3 horas antes, por ejemplo. Y pasar de 4 a 5 nudos son 5 horas menos, para el mismo recorrido!

En cuanto a mantenimiento, sí, hay que engrasar. Y cambiar ánodos, pero esto ya lo hacía con la fija. Pero yo por el momento me he ahorrado de liar la hélice con unos cabos que flotaban en una salida. De haber tenido hélice fija, por lo menos se me habría quedado la hélice bien liada...

Consumo, algunos dicen que algo mas, otros que menos. En esto no puedo opinar, pues mi consumo es casi nulo (2L/h). Y mejora notablemente el control en marcha atrás, aunque no me preguntéis el porqué.

Y precio, sí, pasamos de 300 a 800€, para hélices nuevas (mi barco ya venía con las dos hélices, para que eligiera. Empecé con la fija, pero ahora que he cambiaso, no hay vuelta atrás, hasta el punto que creo que es mejor inversión esto que cambiar de velas, creo yo.

En cuanto al silbido, algunas veces noto vibraciones, a partir de 5 nudos. Lo que hago es poner marcha y de nuevo punto muerto. Lo hago para que se vuelvan a abrir y tengan "inercia" que les permita cerrar del todo, con el barco yendo a cierta velocidad. Creo que el ruido / vibraciones es porque las palas no han cerrado bien, y giran.
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  #20  
Antiguo 05-11-2018, 00:19
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Predeterminado Re: helice plegable, experiencias

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Ha mi entender no vale la pena instalar una plegable. Más mantenimiento, más averias, mucho más cara, para qué?, medio nudo, un nudo?.
Depende del barco que tengas, si se trata de un barco de desplazaminto importante y poco sensible a ligeras variaciones del viento en ángulo e intensidad, el argumento es válido.
Si se trata de un barco ágil y que reacciona al menor cambio, llevar una hélice que lo frene se asemeja a hacer correr a un atleta con pantuflas.
Lógicamente, decidir si vale o no la pena lo decide cada cual según quiera “sentir”el barco en navegación.
Saludos cordiales
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Sergio Ponce

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