La Taberna del Puerto Sergio Ponce
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." Altair
VHF: Canal 77   
Regresar   La Taberna del Puerto > Foro > Foros Náuticos > Cuestiones legales y Asociaciones

Avisos

Responder
 
Herramientas Estilo
  #1  
Antiguo 03-10-2018, 20:30
Avatar de port bo
port bo port bo esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 11-07-2009
Localización: costa catalana
Edad: 74
Mensajes: 5,770
Agradecimientos que ha otorgado: 3,826
Recibió 2,406 Agradecimientos en 1,380 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: cambios en legislacion Belga

Gert me acaba de confirmar que solamente se podra abanderar si el 50% del barco lo posee un belga, una empresa o una persona residente en belgica. La caducidad se respetara, pero no se renovara la Letre d Pabillon. La opcion es renovarla antes de final de año y conseguir 5 años mas, lo que no hace mas que aplazar el asunto.
Citar y responder
  #2  
Antiguo 03-10-2018, 20:32
Avatar de miguel ibiza alm
miguel ibiza alm miguel ibiza alm esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 19-09-2017
Localización: Mar de Alboran
Edad: 48
Mensajes: 1,323
Agradecimientos que ha otorgado: 321
Recibió 451 Agradecimientos en 340 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: cambios en legislacion Belga

Yo ayer quise abanderar y me dijeron que ya no cogian NO residentes. No brindo
__________________
S/V RUTHMIGUEL

Navegando por Alboran Instagram : @ibizamiguel

Socio Anavre 2022
Citar y responder
  #3  
Antiguo 03-10-2018, 21:07
Avatar de ponzoa
ponzoa ponzoa esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 21-01-2014
Localización: Mediterraneo
Mensajes: 1,055
Agradecimientos que ha otorgado: 870
Recibió 456 Agradecimientos en 267 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: cambios en legislacion Belga

Esto es lo que tengo de Gert. No publico sus precios por motivos obvios, pero deja claro un par de cosas;

- es nuevo y los Belgas aun no se han enterado.
- no hará falta título belga salvo que piensas navegar por aguas de Bélgica.
- tenemos hasta 5 años desde el 1 de enero (si renovamos antes de fin de año) para buscar alternativas salvo o presionar que actualicen la normativa española a algo coherente.



Nueva normativa en Bélgica

A partir del 1 de enero de 2019, entra en vigor un nuevo sistema de registro de embarcaciones de recreo en Bélgica. Hasta ahora coexistían 2 tipos de registro: un registro para uso del barco en aguas interiores belgas (la matricula) y un registro para uso del barco en el mar (la carta de pabellón).

A partir del 1 de enero de 2019, estos 2 sistemas se unifican, de manera que queda sólo ún documento de registro (la carta de registro). Para conseguir una carta de registro, la propiedad de un barco tiene que estar por lo menos por 50 % en manos de:
Personas físicas con nacionalidad belga
Personas físicas con residencia en Bélgica
Sociedades registradas en Bélgica

Esto implica que si tu no tienes la nacionalidad belga, no se puede renovar la carta de pabellón cuando llega a la fecha de caducidad. Las cartas de pabellón tienen vigencia de 5 años y se siguen emitiendo hasta finales de este año. Eso mismo me da la intuición de que el estado belga respetará le plazo de vigencia de las cartas de pabellón existientes, pero ni en el mismo registro de barcos me pueden dar garantías al respecto.

Entonces: ¿que hacer?

Primera opción:renovar la carta de pabellón que tienes actualmente, sin importar el plazo que le queda de vigencia. Esa opción es sobre todo muy interesante si quieres legalizar un cambio de motor, lo cual es mucho más cómodo bajo bandera belga.

De esta manera tienes todavía 5 años por delante en los cuales muchas cosas pueden pasar. Yo lo aconsejo si te queda hasta 2 o 3 años hasta la fecha de caducidad de la carta de pabellón.

¿Cómo preceder? Necesito que me devuelvas el original de la carta de pabellón actual a la dirección de correos que viene al pie de este email.

Plazo: más o menos 2 a 3 semanas después de presentar el expediente de renovación, me llegará la nueva carta de pabellón.

Segunda opciónedir la baja de bandera belga para poder matricular el barco en otro país (normalmente para matricular en otro país, se pide un certificado de baja).

¿Cómo preceder? Necesito que me devuelvas el original de la carta de pabellón actual a la dirección de correos que viene al pie de este email.

Plazo: 1 semana después de recibir el original de la carta de pabellón podré enviar el certificado de baja.

Otra novedad: equipo de seguridad

La ley indica que cualquier barco, registrado en Bélgica, bajo el nuevo sistema, tiene que “estar en estado de seguridad”, tanto en aguas belgas como en aguas extranjeras. Por Real Decreto se definirá lo que esto quiere decir y este Real Decreto aún no existe.

Otra novedad: Titulo de navegación

La ley indica además que para gobernar un barco con bandera belga en aguas belgas, el patrón tiene que tener un titulo de navegación. Por Real Decreto se definirán los titulos y las atribuciones. Este Real Decreto aún no existe. De todas formas, como se exige titulo sólamente en aguas belgas, no afecta a los que navegan con bandera belga en aguas españolas.

Aquí está el texto de la ley: http://www.ejustice.just.fgov.be/cgi...table_name=loi. Como no figura en la web del registro, y como los propios funcionarios no estaban al tanto, he tardado bastante en enterarme.


__________________
Para navegar con éxito por el mundo que nos rodea, debemos mirar en nuestro interior.

Cuando cambies tu forma de ver las cosas, las cosas que ves cambian.

ANAVRE: Socio 1928

Vendo mi barco. Más info aquí
oceanis350.wordpress.com
Citar y responder
  #4  
Antiguo 03-10-2018, 22:11
Avatar de kuovadix
kuovadix kuovadix esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 01-02-2010
Mensajes: 1,619
Agradecimientos que ha otorgado: 289
Recibió 1,432 Agradecimientos en 486 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: cambios en legislacion Belga

El capítulo 2 entra a partir del 1 de enero del 2019. Los barcos que podrán estar abanderados en Bélgica son:

1.- Los que el 50 por ciento....etc...etc...

o bien los que cumplan con el punto 2

les navires de plaisance qui sont mis sur le marché conformément à la directive 2013/53/UE du Parlement européen et du Conseil du 20 novembre 2013 relative aux navires de plaisance et aux véhicules nautiques à moteur et abrogeant la directive 94/25/CE.
Citar y responder
  #5  
Antiguo 03-10-2018, 22:24
Avatar de KCODDAH
KCODDAH KCODDAH esta desconectado
Pirata pata palo
 
Registrado: 07-04-2016
Localización: Cantabria
Mensajes: 306
Agradecimientos que ha otorgado: 103
Recibió 160 Agradecimientos en 93 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: cambios en legislacion Belga

Pues parece que -como era previsible- la legislación belga converge con la de otros estados europeos con más tradición nautica.

Por qué habrá tardado tanto tiempo en estar claro desde que se publicó?
Citar y responder
  #6  
Antiguo 03-10-2018, 22:31
Avatar de Erikblade
Erikblade Erikblade esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 13-10-2014
Edad: 43
Mensajes: 1,086
Agradecimientos que ha otorgado: 162
Recibió 397 Agradecimientos en 278 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: cambios en legislacion Belga

Entonces vamos a ver que quede claro.
Hasta el.31 de diciembre 2018'se puede seguir abanderando en Belgica no?

A partir del 1 de enero de 2019 no se podra.abanderar en Belgica y las lettres.de.pavilion que vayan.caducando no se renovaran no?

Todo esto hablando de patrones y armadores españoles.

Si esto es.asi me.pregunto
1. A que c.j.nes tanto lio con la.DA5 y con la.clausula esa de la nueva OM?
2. Para que esforzarse en negociar que la OM no se meta con banderas comunitarias en vez de pelear por mejorar la legislacion de bandera.española?(la ley o decreto belga lleva fecha de julio 2018)
3. Que alternativas se.presentan ahora?
Citar y responder
  #7  
Antiguo 04-10-2018, 00:05
Avatar de MISTRAL67
MISTRAL67 MISTRAL67 esta desconectado
Piratilla
 
Registrado: 23-07-2012
Edad: 60
Mensajes: 81
Agradecimientos que ha otorgado: 6
Recibió 29 Agradecimientos en 21 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: cambios en legislacion Belga

Pues mirando seriamente el asunto de los abanderamientos Holandeses y Belgas, yo creo que quedan algunos cabos sueltos y mas en el Registro Belga que es un Registro que depende del ministerio de transporte de Bélgica y que se supone que debe tener todas las garantías del estado.
No realizar nuevos abanderamientos puede ser legal pero no renovar los ya existentes creo que se puede estar cometiendo una ilegalidad.
Renovar algo es un tramite administrativo. Yo tengo que renovar el dni pero no renovarlo no quiere decir que no tenga dni tan solo que esta caducado pero sigo teniendo dni hasta que me muera o en este caso mientras que no me de baja estare en ese Registro por mucho que les pese a los Belgas.
Citar y responder
  #8  
Antiguo 04-10-2018, 10:57
Avatar de Cafacu
Cafacu Cafacu esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 10-08-2014
Localización: Mediterraneo
Edad: 64
Mensajes: 161
Agradecimientos que ha otorgado: 123
Recibió 20 Agradecimientos en 17 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: cambios en legislacion Belga

Cita:
Originalmente publicado por kuovadix Ver mensaje
El capítulo 2 entra a partir del 1 de enero del 2019. Los barcos que podrán estar abanderados en Bélgica son:

1.- Los que el 50 por ciento....etc...etc...

o bien los que cumplan con el punto 2

les navires de plaisance qui sont mis sur le marché conformément à la directive 2013/53/UE du Parlement européen et du Conseil du 20 novembre 2013 relative aux navires de plaisance et aux véhicules nautiques à moteur et abrogeant la directive 94/25/CE.
Que quieres decir con eso? que hay un resquicio? que posiblemente podamos seguir con el pabellón belga y renovar le lettre du pabellón?
Informa por favor, Ger no ha dicho nada al respecto

P.D.A mi me quedan dos años y medio y no veo la conveniencia de renovar este año, pagar lo que me piden y no tener garantías absolutas
Citar y responder
  #9  
Antiguo 04-10-2018, 11:31
Avatar de El Temido II
El Temido II El Temido II esta desconectado
Capisol
 
Registrado: 17-10-2007
Localización: Atlántico
Edad: 67
Mensajes: 20,415
Agradecimientos que ha otorgado: 15
Recibió 6,231 Agradecimientos en 3,682 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: cambios en legislacion Belga

Cita:
Originalmente publicado por Cafacu Ver mensaje
P.D.A mi me quedan dos años y medio y no veo la conveniencia de renovar este año, pagar lo que me piden y no tener garantías absolutas
Una solución a tu caso, sería hacerte una sociedad belga y venderle el barco a esa sociedad (como apuntan en el post anterior).

Todo es mirar los gastos que acarrea.

Hay que ser positivos, soluciones habrán.


Salud y
__________________


El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184
Citar y responder
  #10  
Antiguo 04-10-2018, 17:36
Avatar de Petra II
Petra II Petra II esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 15-04-2008
Edad: 66
Mensajes: 798
Agradecimientos que ha otorgado: 163
Recibió 236 Agradecimientos en 122 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: cambios en legislacion Belga

Atención al artículo 6 apartado 2.
Citar y responder
  #11  
Antiguo 03-10-2018, 22:26
Avatar de trabañarru
trabañarru trabañarru esta desconectado
Arpoilari
 
Registrado: 13-09-2008
Edad: 60
Mensajes: 11,499
Agradecimientos que ha otorgado: 3,018
Recibió 12,617 Agradecimientos en 4,144 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: cambios en legislacion Belga

Cita:
Originalmente publicado por ponzoa Ver mensaje

Esto implica que si tu no tienes la nacionalidad belga, no se puede renovar la carta de pabellón cuando llega a la fecha de caducidad. Las cartas de pabellón tienen vigencia de 5 años y se siguen emitiendo hasta finales de este año. Eso mismo me da la intuición de que el estado belga respetará le plazo de vigencia de las cartas de pabellón existientes, pero ni en el mismo registro de barcos me pueden dar garantías al respecto.

Entonces: ¿que hacer?

Primera opción:renovar la carta de pabellón que tienes actualmente, sin importar el plazo que le queda de vigencia. Esa opción es sobre todo muy interesante si quieres legalizar un cambio de motor, lo cual es mucho más cómodo bajo bandera belga.

De esta manera tienes todavía 5 años por delante en los cuales muchas cosas pueden pasar. Yo lo aconsejo si te queda hasta 2 o 3 años hasta la fecha de caducidad de la carta de pabellón.

Y por 255,90 € ya merece la pena arriesgarse y largar otra vez dinero ( hace dos años nos vendian esto como una panacea) para en el mejor de los supuestos "ganar" unos años mas ( en el mio 3) con este pabellon.
POr ahora nos estan pidiendo el dinero ( nuestro) y el negocio ( de ellos), pero nadie nos asegura que terminemos siquiera el plazo de vigencia del actual lettre du pavilon..
Dificil papeleta
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a trabañarru
Karonte1888 (03-10-2018)
Responder Ver todos los foros en uno

Sergio Ponce

Herramientas
Estilo

Reglas del foro
No puedes crear discusiones
No puedes responder a mensajes
No puedes editar tus adjuntos
No puedes editar tus mensajes

BB code está activado
Emoticonos está activado
El código [IMG] está activado
El código HTML está desactivado
Ir a


Todas las horas son GMT +1. La hora es 22:19.


Powered by vBulletin® Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© La Taberna del Puerto