La Taberna del Puerto Osmosis
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." Altair
VHF: Canal 77   
Regresar   La Taberna del Puerto > Foro > Foros Náuticos > Cuestiones legales y Asociaciones

Avisos

Responder
 
Herramientas Estilo
  #1  
Antiguo 04-10-2018, 09:49
Avatar de trabañarru
trabañarru trabañarru esta desconectado
Arpoilari
 
Registrado: 13-09-2008
Edad: 60
Mensajes: 11,499
Agradecimientos que ha otorgado: 3,018
Recibió 12,617 Agradecimientos en 4,144 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Hora de buscar soluciones

Cada uno verá como atiende su tienda, pero yo antes de volver a navegar bajo bandera española doy fuego al barco!
Ya tendremos más alternativas....cuales pues por el momento se me ocurre alguna, por lo pronto y hasta dentro de tres años estoy bajo el amparo de la ley belga
Citar y responder
3 Cofrades agradecieron a trabañarru este mensaje:
Boston (04-10-2018), Magallanes (04-10-2018), xplanero (04-10-2018)
  #2  
Antiguo 04-10-2018, 09:53
Avatar de Erikblade
Erikblade Erikblade esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 13-10-2014
Edad: 43
Mensajes: 1,086
Agradecimientos que ha otorgado: 162
Recibió 397 Agradecimientos en 278 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Hora de buscar soluciones

Cita:
Originalmente publicado por trabañarru Ver mensaje
Cada uno verá como atiende su tienda, pero yo antes de volver a navegar bajo bandera española doy fuego al barco!
Ya tendremos más alternativas....cuales pues por el momento se me ocurre alguna, por lo pronto y hasta dentro de tres años estoy bajo el amparo de la ley belga
Cada uno es libre de hacer lo que estime oportuno pero si entre todos conseguimos una legislacion similar a la belga por poner un ejemplo no entiendo posturas como esta
Citar y responder
  #3  
Antiguo 04-10-2018, 10:09
Avatar de Piratacojo
Piratacojo Piratacojo esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 27-10-2006
Localización: El Infierno
Mensajes: 1,804
Agradecimientos que ha otorgado: 986
Recibió 406 Agradecimientos en 281 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Hora de buscar soluciones

Lo peor de todo son las multas desorbitadas.
__________________
Las criaturas de la luna huelen y rondan las cabañas.
Vendrán las iguanas vivas a morder a los hombres que no sueñan.
Citar y responder
  #4  
Antiguo 04-10-2018, 10:18
Avatar de Erikblade
Erikblade Erikblade esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 13-10-2014
Edad: 43
Mensajes: 1,086
Agradecimientos que ha otorgado: 162
Recibió 397 Agradecimientos en 278 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Hora de buscar soluciones

Cita:
Originalmente publicado por Piratacojo Ver mensaje
Lo peor de todo son las multas desorbitadas.
Estoy de acuerdo en parte. Por ejemplo 100€ por no tener balde me parece un desproposito en cambio 300€ por cada extintor... bueno en tierra te pueden hasta clausurar un local por no tener los.extintores en regla
Citar y responder
  #5  
Antiguo 04-10-2018, 10:22
Avatar de Erikblade
Erikblade Erikblade esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 13-10-2014
Edad: 43
Mensajes: 1,086
Agradecimientos que ha otorgado: 162
Recibió 397 Agradecimientos en 278 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Hora de buscar soluciones

Lo de las homologaciones ya creo que quedo claro sin embargo lo vuelvo a decir. Por el RD 701/2016 se asume normativa europea es decir la famosa rueda de timon no es exclusivo de la DGMM ahora es un marcado CE a nivel europeo. Si un pais de la UE autoriza un equipo, el que sea, para llevar a bordo debe llevar la rueda de timon (norma europea) españa debe aceptarlo para sus barcos.
Otra cosa es que la instalacion de un VHF por ejemplo lo tenga que hacer una empresa homologada.
Citar y responder
  #6  
Antiguo 04-10-2018, 10:58
Avatar de LP706
LP706 LP706 esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 27-10-2006
Edad: 70
Mensajes: 1,965
Agradecimientos que ha otorgado: 73
Recibió 372 Agradecimientos en 226 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Respuesta: Re: Hora de buscar soluciones

Cita:
Originalmente publicado por Erikblade Ver mensaje
Lo de las homologaciones ya creo que quedo claro sin embargo lo vuelvo a decir. Por el RD 701/2016 se asume normativa europea es decir la famosa rueda de timon no es exclusivo de la DGMM ahora es un marcado CE a nivel europeo. Si un pais de la UE autoriza un equipo, el que sea, para llevar a bordo debe llevar la rueda de timon (norma europea) españa debe aceptarlo para sus barcos.
Otra cosa es que la instalacion de un VHF por ejemplo lo tenga que hacer una empresa homologada.
Pues no me explico que duda tienes, desde que entra en vigor esa norma, el marcado CE es válido en España, y se acepta.
Citar y responder
  #7  
Antiguo 04-10-2018, 11:06
Avatar de Erikblade
Erikblade Erikblade esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 13-10-2014
Edad: 43
Mensajes: 1,086
Agradecimientos que ha otorgado: 162
Recibió 397 Agradecimientos en 278 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Respuesta: Re: Hora de buscar soluciones

Cita:
Originalmente publicado por LP706 Ver mensaje
Pues no me explico que duda tienes, desde que entra en vigor esa norma, el marcado CE es válido en España, y se acepta.
No.si.yo.dudas a ese respecto no tengo ninguna me puedo comprar el equipo que sea que mientras este homologado a nivel europeo para la nautica es valido.
Pero OJO ha de.ser el CE Nautico (rueda de.timon)
Citar y responder
  #8  
Antiguo 04-10-2018, 10:12
Avatar de Bertie
Bertie Bertie esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 13-05-2016
Localización: Cantábrico
Edad: 57
Mensajes: 1,749
Agradecimientos que ha otorgado: 214
Recibió 772 Agradecimientos en 530 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Hora de buscar soluciones

Por todo lo visto y leído, parece que tratar con la DGMM es como hablar con una pared. Ya tienen su plan y lo ejecutan caiga quien caiga. Dudo mucho que se pueda conseguir algo.

De todas formas, igual lo mejor es ir por partes, como Jack el destripador. Por resumir la problemática:

- ITBs
- Homologaciones
- Zonas de navegación
- Sanciones desproporcionadas
- Arbitrariedad y discrecionalidad en procedimientos y aplicación de normativas

Lo primero sería hablar con datos en la mano. Y en teoría, el objetivo de la normativa es la seguridad. Por tanto, lo más lógico sería partir de estadísticas de los accidentes ocurridos en los últimos años (dato que no parece estar disponible) y en base a los mismos estudiar las medidas a proponer. Y comparar también con los de otros países con normativa más "laxa" como UK, Holanda, Suecia, Noruega... Si nos atenemos al Twitter de SM, parece que la mayoría de las intervenciones son por averías de motor o falta de combustible, meteo adversa, colisiones, o simplemente imprudencias palmarias... En general parece que es el factor humano el causante del 90% de los accidentes. Y para eso, mil veces mejor que una normativa draconiana como la actual sería una buena labor de comunicación y formación, al estilo de lo que hace la RYA.
__________________
incerti quo fata ferant, ubi sistere detur
...sin saber a dónde nos llevarán los hados, dónde nos será dado establecernos.
Citar y responder
  #9  
Antiguo 04-10-2018, 10:18
Avatar de simplex
simplex simplex esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 16-11-2007
Localización: rias baixas
Edad: 61
Mensajes: 1,567
Agradecimientos que ha otorgado: 464
Recibió 576 Agradecimientos en 305 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Hora de buscar soluciones

La solucion mas dificil, siempre será bajo pabellon español
__________________

Citar y responder
  #10  
Antiguo 04-10-2018, 10:39
Avatar de elmarineroloco
elmarineroloco elmarineroloco esta desconectado
Pirata pata palo
 
Registrado: 27-03-2008
Mensajes: 327
Agradecimientos que ha otorgado: 41
Recibió 81 Agradecimientos en 55 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Hora de buscar soluciones

Cita:
Originalmente publicado por simplex Ver mensaje
La solucion mas dificil, siempre será bajo pabellon español
Eso el que pueda, en mi caso barco del año 80 que nunca a estado bajo pabellón español, sumando
Proyecto +itb+posiblemente no me acepten el motor+certificado de instalación de electrónica +equipos homologados+equipamiento de seguridad homologado por España+detectores de gas+más tasas ..... =desguace por ser ecológico y no hundirle
Y lo que se me olvide, para encima no poder pasar de las 12 millas un 32 pies
Esa es la legislación española
Un saludo

Editado por elmarineroloco en 04-10-2018 a las 10:41. Razón: Error
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a elmarineroloco
Al-Mahara (04-10-2018)
  #11  
Antiguo 04-10-2018, 10:44
Avatar de simplex
simplex simplex esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 16-11-2007
Localización: rias baixas
Edad: 61
Mensajes: 1,567
Agradecimientos que ha otorgado: 464
Recibió 576 Agradecimientos en 305 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Hora de buscar soluciones

Cita:
Originalmente publicado por elmarineroloco Ver mensaje
Eso el que pueda, en mi caso barco del año 80 que nunca a estado bajo pabellón español, sumando
Proyecto +itb+posiblemente no me acepten el motor+certificado de instalación de electrónica +equipos homologados+equipamiento de seguridad homologado por España+detectores de gas+más tasas ..... =desguace por ser ecológico y no hundirle
Y lo que se me olvide, para encima no poder pasar de las 12 millas un 32 pies
Esa es la legislación española
Un saludo
Lo que yo e dicho española lo peor.
__________________

Citar y responder
  #12  
Antiguo 04-10-2018, 10:48
Avatar de Bertie
Bertie Bertie esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 13-05-2016
Localización: Cantábrico
Edad: 57
Mensajes: 1,749
Agradecimientos que ha otorgado: 214
Recibió 772 Agradecimientos en 530 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Hora de buscar soluciones

Pues sí... eso es condenar al desguace a muchos barcos que están en perfecto estado de navegación, pero para los que el coste de pasar a pabellón español superaría en mucho su valor de mercado.
__________________
incerti quo fata ferant, ubi sistere detur
...sin saber a dónde nos llevarán los hados, dónde nos será dado establecernos.
Citar y responder
  #13  
Antiguo 04-10-2018, 11:03
Avatar de Erikblade
Erikblade Erikblade esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 13-10-2014
Edad: 43
Mensajes: 1,086
Agradecimientos que ha otorgado: 162
Recibió 397 Agradecimientos en 278 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Hora de buscar soluciones

Cita:
Originalmente publicado por elmarineroloco Ver mensaje
Eso el que pueda, en mi caso barco del año 80 que nunca a estado bajo pabellón español, sumando
Proyecto +itb+posiblemente no me acepten el motor+certificado de instalación de electrónica +equipos homologados+equipamiento de seguridad homologado por España+detectores de gas+más tasas ..... =desguace por ser ecológico y no hundirle
Y lo que se me olvide, para encima no poder pasar de las 12 millas un 32 pies
Esa es la legislación española
Un saludo
Esta claro.que hoy por hoy la legislacion española no es.nada.buena pero si se deja ira a peor mal que no mejora empeora.
Una.solucion a tu problema puede ser que se admita que ha.estado abanderado y navegando en otro pais UE como.ocurre con otras legislaciones y quizas pasar unicamente una ITB inicial y nada mas. En cuanto a lo de homologaciones si tus equipos son aptos para un pais de.la.UE lo son para TODOS sin excepcion.

Editado por Erikblade en 04-10-2018 a las 11:13.
Citar y responder
  #14  
Antiguo 04-10-2018, 17:55
Avatar de LOHANI
LOHANI LOHANI esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 17-11-2006
Localización: Mediterraneo
Mensajes: 789
Agradecimientos que ha otorgado: 659
Recibió 334 Agradecimientos en 222 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Hora de buscar soluciones

Cita:
Originalmente publicado por Erikblade Ver mensaje
Cada uno es libre de hacer lo que estime oportuno pero si entre todos conseguimos una legislacion similar a la belga por poner un ejemplo no entiendo posturas como esta


Pero, ¿de verdad crees que hay la más mínima posibilidad de conseguirlo?
__________________
El el mar solo se puede pecar de prudencia.
EA-3-ANP
Citar y responder
  #15  
Antiguo 04-10-2018, 18:15
Avatar de El Temido II
El Temido II El Temido II esta desconectado
Capisol
 
Registrado: 17-10-2007
Localización: Atlántico
Edad: 68
Mensajes: 20,439
Agradecimientos que ha otorgado: 15
Recibió 6,242 Agradecimientos en 3,688 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Hora de buscar soluciones

Cita:
Originalmente publicado por LOHANI Ver mensaje
Pero, ¿de verdad crees que hay la más mínima posibilidad de conseguirlo?
La mínima posibilidad, de haberla, pasa por que no prospere la OM y por que
se encuentren otros países (o alguna formula mágica para Bélgica) de la UE,
donde poder abanderar. Sin esas armas, intentar "guerrear" con la administra-
ción, es como hacerlo con tirachinas, mientras ellos tengan tanques.


Salud y
__________________


El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184
Citar y responder
Responder Ver todos los foros en uno

Osmosis

Herramientas
Estilo

Reglas del foro
No puedes crear discusiones
No puedes responder a mensajes
No puedes editar tus adjuntos
No puedes editar tus mensajes

BB code está activado
Emoticonos está activado
El código [IMG] está activado
El código HTML está desactivado
Ir a


Todas las horas son GMT +1. La hora es 12:43.


Powered by vBulletin® Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© La Taberna del Puerto