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  #1  
Antiguo 15-10-2018, 00:41
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Predeterminado Re: AYUDA! Instalación de Paneles Solares, Sistema de cardador y Alternadores.

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bueno lo primero de todo decirte que eso es un contactor de maniobra, no suelen estar preparados para manejar fuerza (se usan para circuitos de control)
si teóricamente tal como lo planteas debe de funcionar ya que en un mismo contactor a la hora de conmutar los cerrados abren antes que cierren los abiertos pero el margen es de milésimas de segundo o menos. lo cual es muy arriesgado ya que puede que no se cumpla, como te he dicho antes teóricamente ocurre en la practica suele fallar y mas con el tiempo. para evitarlo hay que emplear dos reles de fuerza (uno para la línea del pantalán otro para la el inversor) con unos enclavamientos que impidan que mientras uno este metido pueda entrar el otro y además temporizados con 1 seg es suficiente para asegurar la maniobra.
eso que me dices de dos reles de fuerza, encarcelamientos y temporizador, no se ni lo que es, con algún esquema o información me ayudaría.
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  #2  
Antiguo 15-10-2018, 00:51
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Predeterminado Re: AYUDA! Instalación de Paneles Solares, Sistema de cardador y Alternadores.

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eso que me dices de dos reles de fuerza, encarcelamientos y temporizador, no se ni lo que es, con algún esquema o información me ayudaría.
ENCLAVAMIENTOS jajaj
es simplemente un seguridad por ejemplo

impide que el rele del inversor se active mientras el de pantalán este activo y viceversa pero por lo que veo no lo vas a necesitar.

con lo ultimo que me has dicho espera que le de una vuelta y te digo algo que se me ocurre algo pero no se si puede ser viable
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  #3  
Antiguo 15-10-2018, 00:57
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Predeterminado Re: AYUDA! Instalación de Paneles Solares, Sistema de cardador y Alternadores.

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ENCLAVAMIENTOS jajaj
es simplemente un seguridad por ejemplo

impide que el rele del inversor se active mientras el de pantalán este activo y viceversa pero por lo que veo no lo vas a necesitar.

con lo ultimo que me has dicho espera que le de una vuelta y te digo algo que se me ocurre algo pero no se si puede ser viable
Te agradezco mucho las molestias que te estas tomando, a veces puedo parecer obstinado en una idea, pero es simplemente ni desconocimiento de todo esto y cuando creo que entiendo algo me cuesta olvidarlo. Pero claro el conocimiento, la practica son un grado que yo no poseo en este tema y claro tu me dices lo del temporizador y claro me quedo fascinado, es lo que tiene el desconocimiento que nos vuelve osados. Gracias no solo por que me estas ayudando si no por que me estas enseñando.
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  #4  
Antiguo 15-10-2018, 01:16
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Predeterminado Re: AYUDA! Instalación de Paneles Solares, Sistema de cardador y Alternadores.

a ver

he supuesto que empleo lo contactores (reles KM1 y KM2) como el que has puesto antes en la imagen. igual si pueden valerte pero tienes que asegurarte que sus contactos aguantan la intensidad que va a pasar por ellos, para ello haz la suma de los amperios que van a gastar todos los aparatitos que conectes y miras en las características de los contactores si valen.

para esos consumos que comentas que puedes usar tanto en amarre como en fondeo puedes crear una nueva línea. es decir el cargador y otras cosas que no vas a usar fuera del pantalán los conectas UNICAMENTE a la línea directa del pantalán. los que puedas usar en un momento o en otro a esta nueva línea (en el esquema es la línea consumos)

verás que hay dos contactores KM1 y KM2. estos se activan por dos interruptores en el cuadro de 12V interruptores 1 y 2.
de cada interruptor va a un contacto NC (21-22)de un contactor y a la bobina del otro A1.
eso es un enclavamiento. es decir aunque quieras no puedes tener los dos conectados a la vez.
si has accionado el interruptor 1 (con el interruptor 2 desconectado) y se activa el contactor KM1 tienes corriente desde el pantalán. pero por mucho que quieras conectar el interruptor 2 no vas a poder activar el contactor KM2 porque el NC del KM1 esta abierto y no deja pasar corriente.
lo del temporizador es para añadir mas seguridad aunque en tu caso es totalmente innecesario.

y lo importante de cosas como estas no es que te pongan un esquema lo hagas y punto. es que al menos sepas porque esta asi. que luego en mar abierto no hay nadie que te solucione la papeleta

Editado por Erikblade en 15-10-2018 a las 01:24.
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  #5  
Antiguo 15-10-2018, 01:25
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Predeterminado Re: AYUDA! Instalación de Paneles Solares, Sistema de cardador y Alternadores.

enclavamientos.pdf

y gracias a ti por aguantar la chapas ejjeje
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  #6  
Antiguo 15-10-2018, 02:19
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Predeterminado Re: AYUDA! Instalación de Paneles Solares, Sistema de cardador y Alternadores.

Lo estoy asimilando, le doy varias vueltas y a ver si lo entiendo. Lo del consumo para el contactor me imagino que con 40 amperios vaya mas que sobrado estaríamos hablando de 9000w, lo que tengo conectado es el calentador de agua, el cargador, y el enchufe en el interior del barco al que hay tambien conectado un microondas:

este es el cuadro para conectar el calentador el cargador y el enchufe interior, el calentador siempre esta deconectado.
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  #7  
Antiguo 15-10-2018, 02:30
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Predeterminado Re: AYUDA! Instalación de Paneles Solares, Sistema de cardador y Alternadores.

buff 40 Amps creo que es una pasada para un contactor de ese tipo. concretamente ese que has puesto aguanta hasta un máximo de 10 Amps y además su bobina es de 220v alterna por lo que de poco te va a servir.

necesitas que la bobina sea de 12V continua

de todas formas puedo afirmar que el mayor gasto se lo lleva el calentador de agua.

sin embargo ese gasto lo puedes eliminar ya que el calentador lo puedes calentar en navegación con los motores (el agua de refrigeración del motor pasa por un intercambiador del calentador)
y creeme aguanta muchas horas caliente sin necesidad de electricidad
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  #8  
Antiguo 15-10-2018, 09:58
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y gracias a ti por aguantar la chapas ejjeje
en el esquema lo que no entiendo muy bien es esto:


que significa esa numeracion? 3-4 ?
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  #9  
Antiguo 15-10-2018, 12:15
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Predeterminado Re: AYUDA! Instalación de Paneles Solares, Sistema de cardador y Alternadores.

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en el esquema lo que no entiendo muy bien es esto:


que significa esa numeracion? 3-4 ?
Son interruptores la numeracion es los numeros que suelen tener los elementos en sus.bornas.
3-4 significa contacto NA
1-2 significa contacto NC

Si te.fijas en el rele.de.la foto por ejemplo los tornillitos estan numerados como
03-04; 13-14 etc eso significa que son contactos NA (ultimo numero) y su posicion en el rele (0 mas a la izq)
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  #10  
Antiguo 18-10-2018, 00:46
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Mira esto, es lo que yo quería hacer desde el principio, con alguna modificacion como lo del cargador:


De esta forma teoricamente no se pueden unir los contactos y si alguno se pega ya es difícil que lo hagan la fase y el neutro. Viendo la arquitectura del contactor perece que es difícil que se unan las dos corrientes aunque sean por mili-segundos ha que la distancia para conectar los NA creo que da de sobra para que ya estén desconectados los NC. Pero esto es en teoría.Otra posibilidad es hacerlo al revés, que cuando detecte corriente del inverter es cuando se excite el contactor ya que es bastante mas ocasional el uso del inverter, pero el problema que veo a esta configuracion es que la bobina del contactor consume del inverter y me gustaria minimizar el consumo del inverter.
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  #11  
Antiguo 18-10-2018, 22:06
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He estado mirando por ahi a ver.como podria darte una buena solucion a lo que pretendes hacer y me he dado cuenta de.un detalle bastante importante.
No has comentado la capacidad de tus alternadores, los amperios que pueden dar.
Y tambien necesitaria saber si los alternadores tienen control de excitacion externo. Una conexion IG o algo asi.
La verdad esto ultimo no te lo puedo explicar muy bien porque lo unico que tengo claro de.ello es que es para excitar el alternador segun tension de.bateria si no lo.conectas no funciona.
Para saber si los.tuyos lo tienen que tener.conectado o bien preguntas a un mecanico/chispas que.controle bien del.tema o quizás con la.marca.y modelo de los mismo.algo se puede buscar por ahi.
Esto es importante porque te.condiciona el tipo.de.aislador a usar.
Mañana te mando un correo con alguna cosilla que he estado mirando por ahi.
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  #12  
Antiguo 15-11-2018, 02:56
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en el esquema lo que no entiendo muy bien es esto:


que significa esa numeracion? 3-4 ?

Hola Skypower


ten en cuenta que hay reguladores de carga que te permiten cargar 2 sets de baterias distintos (no sé si lo comentais en el hilo). Y se encarga de cargar de forma prioritaria el que tu decidas.



En esta instalación:

http://mecanica-nautica-mm.com/2018/...-solar-velero/
lo apliqué y le funciona de maravilla.


MartiMonta
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Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a MartiMonta
skypower (18-11-2018)
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