AYUDA! Instalación de Paneles Solares, Sistema de cardador y Alternadores.

[Erikblade]

a ver

he supuesto que empleo lo contactores (reles KM1 y KM2) como el que has puesto antes en la imagen. igual si pueden valerte pero tienes que asegurarte que sus contactos aguantan la intensidad que va a pasar por ellos, para ello haz la suma de los amperios que van a gastar todos los aparatitos que conectes y miras en las características de los contactores si valen.

para esos consumos que comentas que puedes usar tanto en amarre como en fondeo puedes crear una nueva línea. es decir el cargador y otras cosas que no vas a usar fuera del pantalán los conectas UNICAMENTE a la línea directa del pantalán. los que puedas usar en un momento o en otro a esta nueva línea (en el esquema es la línea consumos)

verás que hay dos contactores KM1 y KM2. estos se activan por dos interruptores en el cuadro de 12V interruptores 1 y 2.
de cada interruptor va a un contacto NC (21-22)de un contactor y a la bobina del otro A1.
eso es un enclavamiento. es decir aunque quieras no puedes tener los dos conectados a la vez.
si has accionado el interruptor 1 (con el interruptor 2 desconectado) y se activa el contactor KM1 tienes corriente desde el pantalán. pero por mucho que quieras conectar el interruptor 2 no vas a poder activar el contactor KM2 porque el NC del KM1 esta abierto y no deja pasar corriente.
lo del temporizador es para añadir mas seguridad aunque en tu caso es totalmente innecesario.

y lo importante de cosas como estas no es que te pongan un esquema lo hagas y punto. es que al menos sepas porque esta asi. que luego en mar abierto no hay nadie que te solucione la papeleta

[Erikblade]

enclavamientos.pdf

y gracias a ti por aguantar la chapas ejjeje

[skypower]

Lo estoy asimilando, le doy varias vueltas y a ver si lo entiendo. Lo del consumo para el contactor me imagino que con 40 amperios vaya mas que sobrado estaríamos hablando de 9000w, lo que tengo conectado es el calentador de agua, el cargador, y el enchufe en el interior del barco al que hay tambien conectado un microondas:

este es el cuadro para conectar el calentador el cargador y el enchufe interior, el calentador siempre esta deconectado.

[Erikblade]

buff 40 Amps creo que es una pasada para un contactor de ese tipo. concretamente ese que has puesto aguanta hasta un máximo de 10 Amps y además su bobina es de 220v alterna por lo que de poco te va a servir.

necesitas que la bobina sea de 12V continua

de todas formas puedo afirmar que el mayor gasto se lo lleva el calentador de agua.

sin embargo ese gasto lo puedes eliminar ya que el calentador lo puedes calentar en navegación con los motores (el agua de refrigeración del motor pasa por un intercambiador del calentador)
y creeme aguanta muchas horas caliente sin necesidad de electricidad

[skypower]

Originalmente publicado por Erikblade

buff 40 Amps creo que es una pasada para un contactor de ese tipo. concretamente ese que has puesto aguanta hasta un máximo de 10 Amps y además su bobina es de 220v alterna por lo que de poco te va a servir.

necesitas que la bobina sea de 12V continua

de todas formas puedo afirmar que el mayor gasto se lo lleva el calentador de agua.

sin embargo ese gasto lo puedes eliminar ya que el calentador lo puedes calentar en navegación con los motores (el agua de refrigeración del motor pasa por un intercambiador del calentador)
y creeme aguanta muchas horas caliente sin necesidad de electricidad

Mi calentador es solo electrico, no tiene la posibilidad de intercambiador de agua de la bomba de refrigeración del motor. la verdad es que nunca lo he usado ya que me he duchado siempre con agua fria.

[Erikblade]

Originalmente publicado por skypower

Mi calentador es solo electrico, no tiene la posibilidad de intercambiador de agua de la bomba de refrigeración del motor. la verdad es que nunca lo he usado ya que me he duchado siempre con agua fria.

Buff es que ademas le.vas.a solicitar a las baterias una.burrada.de carga. Desconozco tu plan de navegacion pero intuyo que desde que.zarpas hasta que vuelves.pasan unos dias. Ya que el calentador si lo desconectas.antes de.zarpar aguanta bien al menos 2 dias.
Es que 9000W son muchisimos watios es que estamos hablando de 750 amperios en 12 voltios.
Tu imagina.la.seccion de.los.cables
No.es.viable

[skypower]

Originalmente publicado por Erikblade

Buff es que ademas le.vas.a solicitar a las baterias una.burrada.de carga. Desconozco tu plan de navegacion pero intuyo que desde que.zarpas hasta que vuelves.pasan unos dias. Ya que el calentador si lo desconectas.antes de.zarpar aguanta bien al menos 2 dias.
Es que 9000W son muchisimos watios es que estamos hablando de 750 amperios en 12 voltios.
Tu imagina.la.seccion de.los.cables
No.es.viable

Yo había calculado lo que aguanta el contactor en w, suponiendo que el voltaje = 230v y un amperaje que soporta el contactor = 40A, en ningún momento creo que necesite esa potencia!!!! a

[skypower]

Originalmente publicado por Erikblade

Adjuntos 83635

y gracias a ti por aguantar la chapas ejjeje

en el esquema lo que no entiendo muy bien es esto:


que significa esa numeracion? 3-4 ?

[Erikblade]

Originalmente publicado por skypower

en el esquema lo que no entiendo muy bien es esto:


que significa esa numeracion? 3-4 ?

Son interruptores la numeracion es los numeros que suelen tener los elementos en sus.bornas.
3-4 significa contacto NA
1-2 significa contacto NC

Si te.fijas en el rele.de.la foto por ejemplo los tornillitos estan numerados como
03-04; 13-14 etc eso significa que son contactos NA (ultimo numero) y su posicion en el rele (0 mas a la izq)

[skypower]

Originalmente publicado por Erikblade

Son interruptores la numeracion es los numeros que suelen tener los elementos en sus.bornas.
3-4 significa contacto NA
1-2 significa contacto NC

Si te.fijas en el rele.de.la foto por ejemplo los tornillitos estan numerados como
03-04; 13-14 etc eso significa que son contactos NA (ultimo numero) y su posicion en el rele (0 mas a la izq)

Si si los numeros lo entiendo, lo que no entiendo es que relacion tiene con el esquema de 230v:

[Erikblade]

Has calculado 40A a 220 voltios.alterna lo que hacen 8800 watios. Pero para alimentar el inversor usas las naterias. Las baterias son 12 voltios asi.que si tienen que.suministrar 8800 watios son I=P/V; salen 733 amperios que han de.suministrar las.baterias. que.ya.es tecnicamente inviable. Y eso sin tener en cuenta.que.el inversor tendra un rendimiento.de entre 80% y 95% en el mejor de los casos

[skypower]

Originalmente publicado por Erikblade

Has calculado 40A a 220 voltios.alterna lo que hacen 8800 watios. Pero para alimentar el inversor usas las naterias. Las baterias son 12 voltios asi.que si tienen que.suministrar 8800 watios son I=P/V; salen 733 amperios que han de.suministrar las.baterias. que.ya.es tecnicamente inviable. Y eso sin tener en cuenta.que.el inversor tendra un rendimiento.de entre 80% y 95% en el mejor de los casos

No, eso lo tengo claro, pero como tu me comentabas que el contactor tenia que aguantar el amperaje del consumo, habia pensado en un contactor de 40A y te decía que con un contactor de 230v y 40 A sobraría para el consumo y que nunca lo freiría. Mi idea original era excitar la bobina del contactor con la linea de 230v del enchufe del pantalan, por eso el tema de que fuera de 230v.

[skypower]

Mira esto, es lo que yo quería hacer desde el principio, con alguna modificacion como lo del cargador:


De esta forma teoricamente no se pueden unir los contactos y si alguno se pega ya es difícil que lo hagan la fase y el neutro. Viendo la arquitectura del contactor perece que es difícil que se unan las dos corrientes aunque sean por mili-segundos ha que la distancia para conectar los NA creo que da de sobra para que ya estén desconectados los NC. Pero esto es en teoría.Otra posibilidad es hacerlo al revés, que cuando detecte corriente del inverter es cuando se excite el contactor ya que es bastante mas ocasional el uso del inverter, pero el problema que veo a esta configuracion es que la bobina del contactor consume del inverter y me gustaria minimizar el consumo del inverter.

[skypower]

Seria algo así, solo la parte de 230v, la de 12v habría que instalar algún relé:

[Erikblade]

Creeme la teoria dice que es asi, el contacto que este cerrado abrira antes que se cierre el abierto. Pero por experiencia te digo que en la practica falla mas que la.escopeta de una feria.
Y en cuanto a que.se quede uno.solo pegado que no seria problema
Te digo que alterna es un poco peculiar. No vale como en continua empalmar cables.y listo.
Las.formas de onda de ambas fuentes.han de estar en fase y ser de la misma forma para que no haya problemas.
Asi que aqui tienes dos problemas por un lado es casi seguro que el inverter que tengas sea de onda cuadrada y no de senoidal pura (son bastante mas caros). Y segundo necesitarias que las ondas tanto.de la red como.del inverter esten en la misma fase y a la misma frecuencia cosa que sin un equipo adecuado (y bastante caro y complejo) es.imposible.

[ALFA]

A modo rapido, os dire, que dudo mucho que en su amarre el cofrade tenga mas de 16-25A a lo sumo.

En segúndo lugar, aunque el calibre de esos contactores sea adecuado, yo no confiaria una maniobra así sin un retardo y una confirmación de ausencia de tensión.

En tercer lugar Erickblade, tienes unas nociones avanzadas aprendidas de aquella manera, desde luego el esquema unifiar es poco fiel en cuanto a las maniobras, pero puede pasar. Ahora intentar que haga todo eso alguien que confiesa no tener ni idea puede acabar quizas un poco mal, no os lo planteais?

Por ultimo, en un barco, cuanto mas sencillo, mejor. Al final el cofrade va a tener una instalación tan complicada que el mero hecho de que se le vaya un contacto auxiliar, un rele, o cualquier cosa. Va a fastidiarle la navegada, de forma irremisible, porque no va a ser capaz de sacarle punta a la instalacion.

Aunque claro, todo esto es una opinion personal mia.

[Erikblade]

He estado mirando por ahi a ver.como podria darte una buena solucion a lo que pretendes hacer y me he dado cuenta de.un detalle bastante importante.
No has comentado la capacidad de tus alternadores, los amperios que pueden dar.
Y tambien necesitaria saber si los alternadores tienen control de excitacion externo. Una conexion IG o algo asi.
La verdad esto ultimo no te lo puedo explicar muy bien porque lo unico que tengo claro de.ello es que es para excitar el alternador segun tension de.bateria si no lo.conectas no funciona.
Para saber si los.tuyos lo tienen que tener.conectado o bien preguntas a un mecanico/chispas que.controle bien del.tema o quizás con la.marca.y modelo de los mismo.algo se puede buscar por ahi.
Esto es importante porque te.condiciona el tipo.de.aislador a usar.
Mañana te mando un correo con alguna cosilla que he estado mirando por ahi.

[skypower]

Originalmente publicado por Erikblade

He estado mirando por ahi a ver.como podria darte una buena solucion a lo que pretendes hacer y me he dado cuenta de.un detalle bastante importante.
No has comentado la capacidad de tus alternadores, los amperios que pueden dar.
Y tambien necesitaria saber si los alternadores tienen control de excitacion externo. Una conexion IG o algo asi.
La verdad esto ultimo no te lo puedo explicar muy bien porque lo unico que tengo claro de.ello es que es para excitar el alternador segun tension de.bateria si no lo.conectas no funciona.
Para saber si los.tuyos lo tienen que tener.conectado o bien preguntas a un mecanico/chispas que.controle bien del.tema o quizás con la.marca.y modelo de los mismo.algo se puede buscar por ahi.
Esto es importante porque te.condiciona el tipo.de.aislador a usar.
Mañana te mando un correo con alguna cosilla que he estado mirando por ahi.

Cada motor lleva un alternador de 75 Amp, son dos motores. te paso el esquema electrico del motor si te vale de algo:

[MartiMonta]

Originalmente publicado por skypower

en el esquema lo que no entiendo muy bien es esto:


que significa esa numeracion? 3-4 ?

Hola Skypower


ten en cuenta que hay reguladores de carga que te permiten cargar 2 sets de baterias distintos (no sé si lo comentais en el hilo). Y se encarga de cargar de forma prioritaria el que tu decidas.



En esta instalación:

http://mecanica-nautica-mm.com/2018/...-solar-velero/
lo apliqué y le funciona de maravilla.


MartiMonta