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Antiguo 22-10-2018, 15:39
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Predeterminado Re: Velero hundido a 10 millas de la costa

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Originalmente publicado por Capitan Antull Ver mensaje
Es importante haber sabido la causa del hundimiento que ha sido al parecer la entrada de agua por la limera a consecuencia de un choque de la pala con algún objeto hundido. No se me había ocurrido que este punto fuera el más débil respecto a una colisión. Podría sacarse la conclusión de que compensa más respecto a la seguridad la quilla corrida aunque reste algo a la velocidad. O podría pensarse en reforzar de alguna forma la defensa de las palas.

Y puestos a hacer elucubraciones, en un barco por ejemplo de 4 Tn de desplazamiento que sumergido puede tener un peso de unas 2 Tn, sería muy descabellado pensar en tener algunos airbag que al ser accionados desplazaran 3 m3 e impidieran al menos su hundimiento ? Doctores tiene la iglesia. Y la Taberna.

Buenos vientos, buenas birras y después de grandes tormentas en tierra vigilar mucho la navegación.


Pensando en ello, no sé cómo los ingenieros no calculan, en caso de choque violento, un punto de rotura antes de romper la limera...
Pierdes pala de timón pero no se hunde el barco.

Estos días, los de la zona nos quedamos quietos parados, incluso con tractor. Cómo bien dice el compañero Maanda, esos días los torrentes de agua han arrastrado de todo, estaremos al menos ocho días sin salir, antes de estar un poco más seguros.

Un saludo.
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  #2  
Antiguo 22-10-2018, 16:06
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Predeterminado Re: Velero hundido a 10 millas de la costa

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Originalmente publicado por KITU Ver mensaje
Pensando en ello, no sé cómo los ingenieros no calculan, en caso de choque violento, un punto de rotura antes de romper la limera...
Pierdes pala de timón pero no se hunde el barco.

Estos días, los de la zona nos quedamos quietos parados, incluso con tractor. Cómo bien dice el compañero Maanda, esos días los torrentes de agua han arrastrado de todo, estaremos al menos ocho días sin salir, antes de estar un poco más seguros.

Un saludo.

Dudo que este barco tuviera montada una limera.Los barcos de regata suelen ir sin limera,el eje del timón,mecha,pasa por popa y de ahí a a cubierta.Lo que realmente sorprende es que acabase hundiendose por el agua que entrase por el agujero del casco donde pasa la mecha,porqué este se sitúa por encima de la línea de flotación....la entrada de agua suele ser mínima,y de muy fácil taponar ni que sea con un jersey o un anorak,porqué al estar por encima de la línea de flotación ,no hay presión constante.

Hace años rompí la mecha del timón en el X 372 y la verdad es que entró agua pero nunca vi peligrar el barco,mi cubo tenía mas caudal que el agujero de la mecha.Años más tarde ,el mismo barco con otro patrón volvió a romper la mecha en una ruta de la sal movida....llegó a Mataró sin problemas.
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  #3  
Antiguo 22-10-2018, 21:36
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Predeterminado Re: Velero hundido a 10 millas de la costa

Pues para mi que las limeras llegan a estar bastante por debajo de la linea de flotacion.
Si es de orza escamoteable, la orza es pequeña y se suele recoger en las empopadas.
Desconozco el mecanismo de transmision del esfuerzo de la caña a los dos timones oblicuos, pero me imagino que muy sencillo no es.
No habrá roto por la caja de la orza?
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  #4  
Antiguo 22-10-2018, 23:05
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Predeterminado Re: Velero hundido a 10 millas de la costa

Buenas noches a tod@s, aunque hoy no brindo.

Nosotros participamos en la regata de Los Roques (Cambrils - faro Tortosa - Cambrils) del sábado en que ocurrió el imcidente. Mar con olas de 1,5 m viniendo de la aleta, viento de unos 15 -20 nudos, los primeros íbamos con espi haciendo un través. Nuestro barco (un J80) alcanzó puntas de 10,4 nudos, decidimos bajar el espi e ir mas a lo seguro, pues con las olas se volvía inestable y difícil de controlar (léase nuestra experiencia no nos permitía seguir a este ritmo). Barcos mas grandes comentan que llegan a puntas de 13 nudos. El mar tenía restos de un poco de todo, después del temporal de la noche anterior.

El barco en cuestión era un prototipo de 32 pies, ligero, doble timón, mástil orientable, esas cosas que llevan los veleros regateros, y era de quilla fija. El estaba luchando por mantener las primeras posiciones, contra barcos más grandes, y algún otro de su talla (Dehler 45, X372 o parecido, sun fast 3200, Judel&Vrolijk 38...) y de los 5 tripulantes me consta que por lo menos dos son buenos (uno de ellos fue olímpico en su día).

Tal como me cuentan, la primera cosa rara que les pasa es que tienen la sensación de que, de golpe, la caña va dura, se les va el barco, pero pueden recuperar el rumbo y embolsar el espi, y siguen navegando. Creo que entonces miran el eje de los timones (no me comentan si tiene limeras o no, yo pensaba que todos los barcos tenían hasta alcanzar la obra muerta por lo menos), no ven nada. Al poco, se les queda clavada la caña, y cuando vuelven a mirar en la cabina, ya tienen un palmo de agua. A posteriori, me comentan que quizás se haya roto algo la limera o prensa o lo que tuvieran, y creen que el casco llega a rajarse, lo que justifica que entre agua tan rápido. Chalecos, plegar velas, aviso al Salvamar y al comité de regatas. Nosotros llegamos en 10 min, y nos quedamos cerca por si podemos ayudar, pero a vela, que con estas olas la hélice del fueraborda sale cada momento. Llegan los barcos grandes, ya a motor, y también se quedan cerca.

Me sorprende y da seguridad la rapidez con la que llega el helicóptero Salvamar (aunque vienen de la base de Reus, que está a unos 30km, es cerca), lo profesionales que son en todo momento, indicaciones que dan a los demás barcos (básicamente, que salgan de su morro). La evacuación se hace uno a uno, tirándose al agua y siendo entonces recogidos por el helicóptero, así tres personas. Los dos últimos vuelven a casa en la motora de salvamento (que también acude rápidamente). Por cierto, que estas motoras disponen de motobomba, pero no pueden acercarse al barco por precacución.

El barco está ahora a 70 m de profundidad, pero lo mas importante, toda la tripulación está sana y salva, sin un rasguño (quizás algún catarro)...

Insisto un poco en la magnífica labor que ha hecho Salvamiento Marítimo, gran trabajo, mucha sensación de profesionalidad y de saber lo que se hace sin perder los nervios, lo que me tranquiliza en mis futuras salidas a vela. Gracias por vuestr labor, chicos!
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Antiguo 22-10-2018, 23:10
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Predeterminado Re: Velero hundido a 10 millas de la costa

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Originalmente publicado por KITU Ver mensaje
Pensando en ello, no sé cómo los ingenieros no calculan, en caso de choque violento, un punto de rotura antes de romper la limera...
Pierdes pala de timón pero no se hunde el barco.

Estos días, los de la zona nos quedamos quietos parados, incluso con tractor. Cómo bien dice el compañero Maanda, esos días los torrentes de agua han arrastrado de todo, estaremos al menos ocho días sin salir, antes de estar un poco más seguros.

Un saludo.
Hola kitu21.
Normalmente en un 21 pies ya encuentras timones cuyo eje es de 35mm de acero macizo. En un 26-28 Pies ya suele rondar los 50mm de acero macizo. Bajar de grosor es imposible pues pese a todo ya sufren a base de bien los timones en traveses y largos. De hecho yo en mi anterior barco N22 ya me cargue un eje de 35mm macizo y la pala del timón se quedó reposando para siempre frente a la playa de Gandia (RIP descanse en paz)
Veo como mejor opción la de situar los timones dentro del mamparo anticolision de popa.
También serviría en caso de embestida de algo por popa.

Como cada vez se vierten o se caen más objetos al mar, pues tenemos más ofnis.
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  #6  
Antiguo 22-10-2018, 23:45
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Predeterminado Re: Velero hundido a 10 millas de la costa

Me alegro que nadie saliera herido.

Un a salvamento marítimo

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  #7  
Antiguo 23-10-2018, 09:52
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Predeterminado Re: Velero hundido a 10 millas de la costa

El mamparo de popa no está abierto por su parte mas declive hacia la sentina central? O es que tiene una bomba de achique automatica independiente?

La verdad es que no sabía que los barcos tuviesen mamparo anticolision a popa. El de proa sí que es obligado.

Pero no se apenas casi nada de construccion naval, asi que probablemente es por eso.

Cordiales saludos.
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  #8  
Antiguo 23-10-2018, 11:51
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Predeterminado Re: Velero hundido a 10 millas de la costa

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El mamparo de popa no está abierto por su parte mas declive hacia la sentina central? O es que tiene una bomba de achique automatica independiente?

La verdad es que no sabía que los barcos tuviesen mamparo anticolision a popa. El de proa sí que es obligado.

Pero no se apenas casi nada de construccion naval, asi que probablemente es por eso.

Cordiales saludos.
Normalmente no lo llevan. El bepox 850 si lo lleva. A parte de que la limera llega hasta la cubierta superior, como he comentado están los timones situados dentro de un mamparo esntaco en popa donde aparte sirve de cofre para estiba pertrechos.
No suele ser tan importante como el mamparo de proa pues es raro que sufras un impacto importante por popa, salvo que te aborden por detrás eso duele fijo.
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