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  #1  
Antiguo 30-10-2018, 12:40
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Predeterminado Re: Requisitos eqipos nauticos ambito UE

Hola

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Originalmente publicado por Erikblade Ver mensaje
Dajlag te respondo.

Cuando dices que en la legislacion española se habla de entidades homologadoras y en la.de otros paises solo el.marcado CE solo hacer una puntualizacion tanto.en una.como en otra.se.mencionan los organismos autorizados a homologar para el marcado CE y no es la.DGMM.
La.DGMM es un organismo certificador de la homologacion es decir que asegura.que dicho equipo.esta.correctamente homologado. En el caso de Belgica es el BELAC.
Pongo enlace de la norma belga.que hace.alusion a ello
http://www.ejustice.just.fgov.be/eli...6014132/justel
Como puedes observar el.contenido de esa norma y del RD 701/2016 son practicamente.calcados.
Con la salvedad que en españa es la DGMM y en Belgica BELAC.
Por cierto por.si tambien es de interes y que no se diga.que solo "ataco a la.bandera belga" en Alemania está el BSH con el mismo.cometido.
Estos organismos no homologan certifican que.un determinado producto de.uso nautico está.debidamente homologado. Para ello solicitan la.documentacion.del.marcado CE y le asignan un numero de.CERTIFICACIÓN no de.homologación que es.el número que.lleva.en la base.de.datos.del organismo en cuestión.
Entonces según esta información que das, podríamos hacer una lista con algunos ejemplos de productos y sus precios deberían ser los mismos.

Por ejemplo un extintor de calidades similares con la CE y con el Timón deberían tener el mismo precio.


¿Correcto?

¿Que productos deberíamos buscar para hacer la comparativa?
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  #2  
Antiguo 30-10-2018, 13:32
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Predeterminado Re: Requisitos eqipos nauticos ambito UE

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Originalmente publicado por Dajlag Ver mensaje
Por ejemplo un extintor de calidades similares con la CE y con el Timón deberían tener el mismo precio.
Creo que este:
https://www.francobordo.com/extintor...7f5j26d9keafc1
y este:
https://www.svb.de/de/jockel-pulver-...cher-2-kg.html
son iguales, en el prospecto del alemán también se puede ver el timoncito.
En cuanto a precio, yo he comprado en tienda local uno más grande por 24€.
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  #3  
Antiguo 30-10-2018, 15:34
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Predeterminado Re: Requisitos eqipos nauticos ambito UE

Cita:
Originalmente publicado por al_barco Ver mensaje
Creo que este:
https://www.francobordo.com/extintor...7f5j26d9keafc1
y este:
https://www.svb.de/de/jockel-pulver-...cher-2-kg.html
son iguales, en el prospecto del alemán también se puede ver el timoncito.
En cuanto a precio, yo he comprado en tienda local uno más grande por 24€.
Los dos que has puesto llevan el timon.
El marcado CE nautico es el del timon.
Lo que es curioso es que de los dos que has puesto de similares caracteristicas el mas barato sea el que se comercialice en españa y el mas caro sea el de alemania.
Si como se sostiene la DGMM impone doble homologacion que encarece el producto que ha pasado con el aleman???
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  #4  
Antiguo 30-10-2018, 13:35
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Predeterminado Respuesta: Re: Requisitos eqipos nauticos ambito UE

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Originalmente publicado por Dajlag Ver mensaje
Hola



Entonces según esta información que das, podríamos hacer una lista con algunos ejemplos de productos y sus precios deberían ser los mismos.

Por ejemplo un extintor de calidades similares con la CE y con el Timón deberían tener el mismo precio.


¿Correcto?

¿Que productos deberíamos buscar para hacer la comparativa?
La marca del "Timón" es la homologacion CE
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Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a LP706
hma (30-10-2018)
  #5  
Antiguo 30-10-2018, 15:45
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Predeterminado Re: Respuesta: Re: Requisitos eqipos nauticos ambito UE

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Originalmente publicado por LP706 Ver mensaje
La marca del "Timón" es la homologacion CE
Sino he entendido mal la marca del Timón es el reconocimiento Español a la homologación CE que autoriza ese producto a ser usado en náutica Española

Lo que se discutía anteriormente es que esta "doble" homologación o reconocimiento, encarece un producto CE

La idea es comparar productos con CE y reconocidos con Timón para confirmar o desmentir esto
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  #6  
Antiguo 30-10-2018, 15:48
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Predeterminado Re: Respuesta: Re: Requisitos eqipos nauticos ambito UE

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Originalmente publicado por Dajlag Ver mensaje
Sino he entendido mal la marca del Timón es el reconocimiento Español a la homologación CE que autoriza ese producto a ser usado en náutica Española

Lo que se discutía anteriormente es que esta "doble" homologación o reconocimiento, encarece un producto CE

La idea es comparar productos con CE y reconocidos con Timón para confirmar o desmentir esto
No la marca del timon es el marcado CE para los equipos nauticos.
Todo equipo nautico destinado al mercado comunitario ha de llevar obligatoriamente el timon ya sea en pegatina o codificado en etiqueta electronica

Echa un vistazo al rd 701/2016

No vas a poder encontrar un producto CE destinado a la nautica sin timon en todo Europa
Puedes encontrar en el caso de extintores marcado CE sin timon para uso industrial no nautico y extintores marcado CE con timon para uso nautico.
Pero eso es asi para.todo.europa

Editado por Erikblade en 30-10-2018 a las 15:51.
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Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Erikblade
moryak (30-10-2018)
  #7  
Antiguo 30-10-2018, 16:46
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Predeterminado Re: Respuesta: Re: Requisitos eqipos nauticos ambito UE

Cita:
Originalmente publicado por Erikblade Ver mensaje
No la marca del timon es el marcado CE para los equipos nauticos.
Todo equipo nautico destinado al mercado comunitario ha de llevar obligatoriamente el timon ya sea en pegatina o codificado en etiqueta electronica

Echa un vistazo al rd 701/2016

No vas a poder encontrar un producto CE destinado a la nautica sin timon en todo Europa
Puedes encontrar en el caso de extintores marcado CE sin timon para uso industrial no nautico y extintores marcado CE con timon para uso nautico.
Pero eso es asi para.todo.europa
Entiendo por lo tanto...
¿Como se pretende identificar un producto con Timón y ademas con la homologación o reconocimiento Español como dice la norma?

Dicho de otra manera si yo compro un extintor en Francia o en Andorra con el Timón
¿Puedo estar seguro que este es un producto aceptado por España?
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  #8  
Antiguo 30-10-2018, 17:51
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Predeterminado Re: Respuesta: Re: Requisitos eqipos nauticos ambito UE

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Originalmente publicado por Dajlag Ver mensaje
Entiendo por lo tanto...
¿Como se pretende identificar un producto con Timón y ademas con la homologación o reconocimiento Español como dice la norma?

Dicho de otra manera si yo compro un extintor en Francia o en Andorra con el Timón
¿Puedo estar seguro que este es un producto aceptado por España?
En mi caso no lo admitieron, tenia que ser un timon español.
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Slava Ukrayini!.
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  #9  
Antiguo 30-10-2018, 18:18
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Predeterminado Re: Requisitos eqipos nauticos ambito UE

Al menos en Bélgica, te compras una emisora, la montas y después si quieres pides por E-mail el número de operador y el MMSI.

Te mandan el documento a casa en unos días totalmente gratis.

Bélgica recomienda instalar MMSI en los barcos que suelen alejarse de la costa, y para ello da todo tipo de facilidades, entre ellas asignar de forma automática un MMSI aunque no lo solicites ni vayas a usarlo, si en algún momento lo decides, puedes activarlo y listo.


No es necesario ni decir la emisora que es, simplemente que tienes una emisora, o dos, o un radar, o una radiobaliza, o todo junto.

Como ya comente en su día, yo he puesto en el documento mi vieja OCEAN MK4 de 1978 además de otra emisora más actual, y no me han puesto ninguna pega.



Eso se aplica a cualquier otro elemento de seguridad, incluida la balsa;

Te la compras donde te parece, y de cualquier modelo que sirva para las características de tu barco y listo.

Llegada la fecha de revisarla según el fabricante, (entre 3 y 6 años según modelos) les mandas un E-mail al fabricante o distribuidor, la recoge un mensajero y te la devuelven unos días después revisada.

Por supuesto a un precio mucho menor que aquí y sin tener que llevar ningún tipo de certificado a ningún sitio, te guardas tu factura/justificante y listo.

Además a fecha de hoy, nadie te va a inspeccionar ni sancionar por llevarla caducada.

Por supuesto puedes complementar tu seguridad con cualquier elemento accesorio sin que lo controle nadie, (bengalas electrónicas, láseres, chalecos automáticos, etc.)
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Slava Ukrayini!.
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  #10  
Antiguo 30-10-2018, 18:10
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Predeterminado Re: Respuesta: Re: Requisitos eqipos nauticos ambito UE

Cita:
Originalmente publicado por Dajlag Ver mensaje
Entiendo por lo tanto...
¿Como se pretende identificar un producto con Timón y ademas con la homologación o reconocimiento Español como dice la norma?

Dicho de otra manera si yo compro un extintor en Francia o en Andorra con el Timón
¿Puedo estar seguro que este es un producto aceptado por España?
El marcado de la rueda de timón es, como ya han dicho más arriba otros cofrades, el marcado CE específico para equipos náuticos.

Pero la DGMM, en contraposición a TODOS LOS DEMÁS PAÍSES DE LA UE, obliga a que los equipos que se instalen a bordo de los barcos españoles, tengan, además del marcado de la rueda de timón, una "homologación" obligatoria, que dan ellos, faltaría más, que no aporta NADA de NADA , y que sí encarece el producto e impide que los navegantes puedan instalar equipos perfectamente válidos para su función, aceptados en toda la UE.

Así, puedes estar seguro de que la mayor parte de las veces, tu producto con su flamante marcado de rueda de timón, aceptado en toda la UE, no lo será en España.

Y aún dicen que por qué nos vamos a abanderar a otros sitios...

No brindo.
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Si damos bordos de menos de 180º, llegaremos a algún sitio... (anónimo)
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  #11  
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Predeterminado Re: Respuesta: Re: Requisitos eqipos nauticos ambito UE

Cita:
Originalmente publicado por Apagapenol Ver mensaje
El marcado de la rueda de timón es, como ya han dicho más arriba otros cofrades, el marcado CE específico para equipos náuticos.

Pero la DGMM, en contraposición a TODOS LOS DEMÁS PAÍSES DE LA UE, obliga a que los equipos que se instalen a bordo de los barcos españoles, tengan, además del marcado de la rueda de timón, una "homologación" obligatoria, que dan ellos, faltaría más, que no aporta NADA de NADA , y que sí encarece el producto e impide que los navegantes puedan instalar equipos perfectamente válidos para su función, aceptados en toda la UE.

Así, puedes estar seguro de que la mayor parte de las veces, tu producto con su flamante marcado de rueda de timón, aceptado en toda la UE, no lo será en España.

Y aún dicen que por qué nos vamos a abanderar a otros sitios...

No brindo.
OK mejor explicado que yo y a esto nos referimos:

Querriamos comparar precios entre los que tienen la homologacion Española y las que tienen la de la CE

Pero no se como identificar la Española para ver si esta encarece el producto
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  #12  
Antiguo 30-10-2018, 18:14
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Cita:
Originalmente publicado por Dajlag Ver mensaje
Entiendo por lo tanto...
¿Como se pretende identificar un producto con Timón y ademas con la homologación o reconocimiento Español como dice la norma?

Dicho de otra manera si yo compro un extintor en Francia o en Andorra con el Timón
¿Puedo estar seguro que este es un producto aceptado por España?
Si, es valido en España. Según la normativa, un estado miembro no puede negar o vetar el uso de un equipo con marcado CE náutico, osea el timoncito, si ha sido homologado en otro de los países miembro.
Si esta homologado en Grecia con su timoncito es valido en España.




Cita:
Originalmente publicado por Apagapenol Ver mensaje
El marcado de la rueda de timón es, como ya han dicho más arriba otros cofrades, el marcado CE específico para equipos náuticos.

Pero la DGMM, en contraposición a TODOS LOS DEMÁS PAÍSES DE LA UE, obliga a que los equipos que se instalen a bordo de los barcos españoles, tengan, además del marcado de la rueda de timón, una "homologación" obligatoria, que dan ellos, faltaría más, que no aporta NADA de NADA , y que sí encarece el producto e impide que los navegantes puedan instalar equipos perfectamente válidos para su función, aceptados en toda la UE.

Así, puedes estar seguro de que la mayor parte de las veces, tu producto con su flamante marcado de rueda de timón, aceptado en toda la UE, no lo será en España.

Y aún dicen que por qué nos vamos a abanderar a otros sitios...

No brindo.
¿Que homologación especial diferente al timon es esa???
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  #13  
Antiguo 30-10-2018, 21:16
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Predeterminado Re: Respuesta: Re: Requisitos eqipos nauticos ambito UE

Cita:
Originalmente publicado por Victor85 Ver mensaje
¿Que homologación especial diferente al timon es esa???
Pues un chanchullo por el cual a los fabricantes se les hace pasar una doble homologación, la oficial de la rueda de timón y otra, COMPLETAMENTE INNECESARIA y aplicable a todo tipo de buques, mercantes y de recreo, que sólo sirve para encarecer los equipos (al fabricante esto le cuesta dinero, y claro, lo revierte al paganini de turno), para restringir el mercado a unos pocos, no siempre los mejores, o los más competitivos, sino sólo los que han pasado por el aro, y en definitiva, para hacer la puñeta al sufrido navegante.

Más información, aquí:

https://www.fomento.gob.es/marina-me...adioelectricos

Y no sigo porque cualquier cosa que tenga que ver con la Administración me produce cada vez más arcadas...
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