La Taberna del Puerto Almayer
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." Altair
VHF: Canal 77   
Regresar   La Taberna del Puerto > Foro > Foros Náuticos > Foro Náutico Deportivo

Avisos

Discusión cerrada
 
Herramientas Estilo
  #1  
Antiguo 15-12-2018, 23:51
Avatar de Lupas
Lupas Lupas esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 15-08-2018
Localización: Atlantico/Mediterraneo
Edad: 57
Mensajes: 684
Agradecimientos que ha otorgado: 1,140
Recibió 387 Agradecimientos en 228 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Salvamento Marítimo en peligro??

Sinceramente no entiendo tanto despreció hacia GC.
El atomizar servicios y agencias, conlleva un problema serio y aprovechando que estamos en un foro náutico, un barco con mayor número de agujeros en el casco es más susceptible de tener un mayor número de entradas de agua. Esto es lo mismo.
¿Donde está el límite de atomización? En la provincia? En el puerto? En el pantalan?
Los ejemplos de aquello que realmente funciona, los tenemos expuestos por anteriores cofrades, US Coast Guard o el servicio Noruego.
Me resulta curioso que lo consideren actualmente un “servicio público”, ya que bien se cobra sus actuaciones. Bueno solo a algunos. Acaso no lo pagamos vía impuestos ya??
Puede mejorarse, sin duda, todo es susceptible de mejora, pero no veo por qué no mejorará con ese cambio
__________________
"Soy ciudadano de la nación más bella de la Tierra, una nación cuyas leyes son duras pero simples, una nación que nunca engaña, que es inmensa y sin fronteras, donde la vida se vive en el presente. En esta nación ilimitada, esta nación de viento, luz y paz, no hay otro gobernante además del mar"
Bernard Moitessier

Instagram : sv_tao
  #2  
Antiguo 16-12-2018, 00:22
Avatar de hma
hma hma esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 13-09-2018
Localización: Mediterráneo
Mensajes: 574
Agradecimientos que ha otorgado: 248
Recibió 160 Agradecimientos en 120 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Salvamento Marítimo en peligro??

La misma noticia desde otro punto de vista

https://m.europapress.es/epsocial/mi...214180934.html

Editado por hma en 16-12-2018 a las 00:25.
  #3  
Antiguo 16-12-2018, 00:25
Avatar de llanera
llanera llanera esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 13-06-2014
Mensajes: 1,426
Agradecimientos que ha otorgado: 1,333
Recibió 763 Agradecimientos en 367 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Salvamento Marítimo en peligro??

Lo que es un sin sentido fue la creación de la Guardia Civil del Mar, no se trata de despreciar a nadie, pero eso fue un "capricho" de algún General, y se lo permitieron, nada más crearse ya pretendieron suprimir el servicio de Aduanas, no lo consiguieron, de momento,ahora pretenden hacerse con Salvamento Marítimo, veremos en que queda, y además, paradójicamente, estos servicios están cubiertos por personal profesional de la marina, titulados universitarios en Máquinas y Puente, cuando en la Guardia Civil carecen de la mínima titulación, solo un "cursillo" de tres meses, más o menos como un PER, y les dan el mando de una patrullera de tropecientos caballos y un montón de metros de eslora.....y claro pasa lo que pasa, que o están en dique seco,con la máquina averiada, o están en alguna playa embarrancados, en fin cosas de este país tan "peculiar"
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a llanera
Save Our Souls (17-12-2018)
  #4  
Antiguo 16-12-2018, 00:33
Avatar de llanera
llanera llanera esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 13-06-2014
Mensajes: 1,426
Agradecimientos que ha otorgado: 1,333
Recibió 763 Agradecimientos en 367 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Salvamento Marítimo en peligro??

Por cierto ADUANAS es un servicio estatal, con competencias en TODAS las aguas Españolas, su marinos son profesionales y sus barcos tienen la consideración de auxiliares de La Marina de Guerra, además de tener más de 150 años de antigüedad
  #5  
Antiguo 16-12-2018, 00:38
Avatar de hma
hma hma esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 13-09-2018
Localización: Mediterráneo
Mensajes: 574
Agradecimientos que ha otorgado: 248
Recibió 160 Agradecimientos en 120 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Salvamento Marítimo en peligro??

Para entender el porqué de estas noticias y el mando único , habría que entender primero lo que es el frontex y quién está a cargo del mismo en España . Todo lo demás , incluida la privatización de salvamento ????????y demás sandeces es puro humo...
  #6  
Antiguo 16-12-2018, 01:27
Avatar de Frangct
Frangct Frangct esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 17-08-2017
Edad: 51
Mensajes: 573
Agradecimientos que ha otorgado: 151
Recibió 204 Agradecimientos en 136 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Salvamento Marítimo en peligro??

Cita:
Originalmente publicado por llanera Ver mensaje
Lo que es un sin sentido fue la creación de la Guardia Civil del Mar, no se trata de despreciar a nadie, pero eso fue un "capricho" de algún General, y se lo permitieron, nada más crearse ya pretendieron suprimir el servicio de Aduanas, no lo consiguieron, de momento,ahora pretenden hacerse con Salvamento Marítimo, veremos en que queda, y además, paradójicamente, estos servicios están cubiertos por personal profesional de la marina, titulados universitarios en Máquinas y Puente, cuando en la Guardia Civil carecen de la mínima titulación, solo un "cursillo" de tres meses, más o menos como un PER, y les dan el mando de una patrullera de tropecientos caballos y un montón de metros de eslora.....y claro pasa lo que pasa, que o están en dique seco,con la máquina averiada, o están en alguna playa embarrancados, en fin cosas de este país tan "peculiar"
Hay veces como ahora que después de leer algo asi no sabe que responder sin que sea ofensinvo… Solo voy a poner dos ejemplos a ver si sirven para algo.

Quien tiene mas accidentes un particular haciendo uso normal de su coche trabajando o un piloto de formula 1..etc al limite todos los días ya que es su trabajo??

Quien tiene mas peligro de morir quemado cualquiera de nosotros o un bombero que se meta al fuego..

Pues eso en la oficina no se embarranca nada, ni se rompe, ni nada de nada.
  #7  
Antiguo 16-12-2018, 10:47
Avatar de hma
hma hma esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 13-09-2018
Localización: Mediterráneo
Mensajes: 574
Agradecimientos que ha otorgado: 248
Recibió 160 Agradecimientos en 120 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Salvamento Marítimo en peligro??

Cita:
. El patrón de la patrullera que chocó con la patera encalló otra lancha en Tenerife
https://www.laprovincia.es/lanzarote...fe/503550.html

3 millones de euros a la basura

Cita:
Heridos varios guardias civiles en un accidente en el mar de una patrullera
https://www.eldiariocantabria.es/art...349031079.html

3 millones a la basura , heridos varios.


Cita:
Heridos 3 guardias civiles al impactar la lancha con una escollera del dique
https://www.google.com/amp/s/www.elp...ue_531860.html

Estos directamente se comieron el dique de entrada del puerto al regreso de la patrulla , con dos cojones....



Como estos hay demasiados ejemplos en los últimos años , llevan trabajando desde 1992 en el mar y unas cuantas embarcaciones destrozadas, eso por no hablar del poco mantenimiento y cuidado que dan a las embarcaciones que pagamos entre todos.

Los cuerpos de aduanas y salvamento que yo sepa no han destrozado ninguna patrullera contra las rocas y eso que trabajan en condiciones igual o peores .

Como Apuntaba llanera la formacion que reciben es lamentable . Las patrulleras accidentadas las llevaban cabos de la guardia civil con un cursillo , cuando barcos similares de aduana o salvamento lo llevan pilotos de la marina mercante o patrones de altura.

Editado por hma en 16-12-2018 a las 10:52.
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a hma
Save Our Souls (17-12-2018)
  #8  
Antiguo 16-12-2018, 11:07
Avatar de magallanesXIX
magallanesXIX magallanesXIX esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 03-05-2010
Mensajes: 2,273
Agradecimientos que ha otorgado: 1,715
Recibió 1,764 Agradecimientos en 771 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Salvamento Marítimo en peligro??

Cita:
Originalmente publicado por hma Ver mensaje
https://www.laprovincia.es/lanzarote...fe/503550.html

3 millones de euros a la basura



https://www.eldiariocantabria.es/art...349031079.html

3 millones a la basura , heridos varios.




https://www.google.com/amp/s/www.elp...ue_531860.html

Estos directamente se comieron el dique de entrada del puerto al regreso de la patrulla , con dos cojones....



Como estos hay demasiados ejemplos en los últimos años , llevan trabajando desde 1992 en el mar y unas cuantas embarcaciones destrozadas, eso por no hablar del poco mantenimiento y cuidado que dan a las embarcaciones que pagamos entre todos.

Los cuerpos de aduanas y salvamento que yo sepa no han destrozado ninguna patrullera contra las rocas y eso que trabajan en condiciones igual o peores .

Como Apuntaba llanera la formacion que reciben es lamentable . Las patrulleras accidentadas las llevaban cabos de la guardia civil con un cursillo , cuando barcos similares de aduana o salvamento lo llevan pilotos de la marina mercante o patrones de altura.

Sera porque solo buscas lo que te interesa.
https://lamarinaplaza.com/2015/06/17...-que-rescatar/

https://www.diarimes.com/es/noticias...1656_1091.html

Cagadas hacen todos, y en relación al nº de operaciones que llevan a cabo, de las que no te enteras de la absoluta mayoría, el porcentaje es irrisorio.
saludos.
__________________
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a magallanesXIX
atria (17-12-2018)
  #9  
Antiguo 16-12-2018, 11:38
Avatar de hma
hma hma esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 13-09-2018
Localización: Mediterráneo
Mensajes: 574
Agradecimientos que ha otorgado: 248
Recibió 160 Agradecimientos en 120 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Salvamento Marítimo en peligro??

]He dicho embarrancar patrulleras con las rocas , no accidentadas.

Si nos ponemos a relatar todos los accidentes podemos ver por ejemplo

Cita:
.Un muerto al ser arrollado su barco por una patrullera de la Guardia Civil
https://www.google.com/amp/s/m.diari...77137.amp.html

Una patrullera de la GC arrolla una embarcación de recreo matando a uno de sus tripulantes e hiriendo gravemente a otro, simplemente porque los de verde no iban ni mirando

Cita:
. Vídeo: una patrullera de la Guardia Civil arrolló una patera y mató a un inmigrante
https://www.google.com/amp/s/m.eldia...89394.amp.html

Una patrullera verde arrolla una patera de inmigrantes matando a uno de ellos

Y estos dos casos no son persecuciones a alta velocidad con narcolanchas , en las que es comprensible que se puedan tener accidentes, no una es contra una patera llena de inmigrantes y la otra con una lancha de dos jubilados .

Creo que tiene mucha más siniestralidad la GC del mar que la de tierra , y eso precisamente porque no están en su medio natural , son cabos y agentes que los pasan del patrol a la lancha y luego pasa lo que pasa


Ahora parece que se han dado cuenta que no tienen gente suficiente cualificada para manejar sus lanchas y ya empiezan a pedir titulados de puente y máquinas de la marina mercan

Editado por hma en 16-12-2018 a las 12:14.
  #10  
Antiguo 16-12-2018, 11:51
Avatar de magallanesXIX
magallanesXIX magallanesXIX esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 03-05-2010
Mensajes: 2,273
Agradecimientos que ha otorgado: 1,715
Recibió 1,764 Agradecimientos en 771 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Salvamento Marítimo en peligro??

Cita:
Originalmente publicado por llanera Ver mensaje
Lo que es un sin sentido fue la creación de la Guardia Civil del Mar, no se trata de despreciar a nadie, pero eso fue un "capricho" de algún General, y se lo permitieron, nada más crearse ya pretendieron suprimir el servicio de Aduanas, no lo consiguieron, de momento,ahora pretenden hacerse con Salvamento Marítimo, veremos en que queda, y además, paradójicamente, estos servicios están cubiertos por personal profesional de la marina, titulados universitarios en Máquinas y Puente, cuando en la Guardia Civil carecen de la mínima titulación, solo un "cursillo" de tres meses, más o menos como un PER, y les dan el mando de una patrullera de tropecientos caballos y un montón de metros de eslora.....y claro pasa lo que pasa, que o están en dique seco,con la máquina averiada, o están en alguna playa embarrancados, en fin cosas de este país tan "peculiar"

Vamos a ver habrá de todo, poneis las cosas a vuestro gusto,¿o es que me vas a decir que esto lo lleva un PER?



Y esto un oficial de la Marina mercante



A cada uno lo suyo.
Saludos.
__________________
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a magallanesXIX
ponzoa (19-12-2018)
  #11  
Antiguo 16-12-2018, 11:54
Avatar de hma
hma hma esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 13-09-2018
Localización: Mediterráneo
Mensajes: 574
Agradecimientos que ha otorgado: 248
Recibió 160 Agradecimientos en 120 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Salvamento Marítimo en peligro??

La Zodiac que has puesto es de la Cruz roja y la llevan los voluntarios , jajajajja y el buque de la GC hasta hace dos días embarcaban a pilotos de la marina mercante y maquinistas navales a través de gauzon iberica, una agencia de embarque

https://www.google.com/url?sa=t&sour...jUtvAhMAVBFovT
  #12  
Antiguo 16-12-2018, 12:11
Avatar de magallanesXIX
magallanesXIX magallanesXIX esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 03-05-2010
Mensajes: 2,273
Agradecimientos que ha otorgado: 1,715
Recibió 1,764 Agradecimientos en 771 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Salvamento Marítimo en peligro??

Cita:
Originalmente publicado por hma Ver mensaje
La Zodiac que has puesto es de la Cruz roja y la llevan los voluntarios , jajajajja y el buque de la GC hasta hace dos días embarcaban a pilotos de la marina mercante y maquinistas navales a través de gauzon iberica, una agencia de embarque

https://www.google.com/url?sa=t&sour...jUtvAhMAVBFovT

En el caso del barco de la GC ¿Qué problema hay? el caso es que tienen los pilotos y maquinistas acordes a la embarcación, no como se ha insinuado, en el caso de la semirrígida, los tripulantes serán de la cruz roja, pero la embarcación claramente es de salvamento marítimo, con una tripulación que tendrá la titulación acorde a la embarcación.
En fin dejo esta conversación, para vosotros la perra gorda.
Saludos.
__________________
  #13  
Antiguo 16-12-2018, 13:23
Avatar de Mateando
Mateando Mateando esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 01-05-2010
Localización: Cantábrico
Edad: 62
Mensajes: 1,601
Agradecimientos que ha otorgado: 381
Recibió 1,196 Agradecimientos en 566 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Salvamento Marítimo en peligro??

Yo ya he comentado alguna vez en esta Taberna que un servicio público integral como es la Guardia Costera USA o la Prefectura Naval argentina para todo lo relacionado con el Mar tiende a ser mucho más eficiente.

Aquí tenemos las patrulleras de la GC, la de de la Ertzaintza, la de SM, la de Aduanas, la de Pesca del gobierno autónomo, etc. Helicópteros de rescate igual: los de las autonomías, los del Estado (SM y GC), los del Ejército del Aire.

Y organismos públicos: Comandancia, CApitanía, Pesca, Protección Civil, Cruz Roja.

Todo ello nos cuesta muchísimo dinero, que se pide prestado y por el que nuestros nietos seguirán pagando intereses, pero además da lugar a muchas duplicidades y problemas de coordinación y corporativismo.

No brindo.
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Mateando
ponzoa (19-12-2018)
  #14  
Antiguo 16-12-2018, 14:43
Avatar de Frangct
Frangct Frangct esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 17-08-2017
Edad: 51
Mensajes: 573
Agradecimientos que ha otorgado: 151
Recibió 204 Agradecimientos en 136 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Salvamento Marítimo en peligro??

Eso es cierto si algo and traído los tiempos modernos ha sido multiplicar por mucho los gastos por duplicidad. A ministración estatal administración autonómica administración local todas con su burocracia asesores medios triplicados para al final hacer lo mismo es más lo mismo cada uno a su manera según le guste al político de turno y no se traduce en más efectividad todo lo contrario.
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Frangct
ponzoa (19-12-2018)
  #15  
Antiguo 18-12-2018, 19:55
Avatar de patxikiter
patxikiter patxikiter esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 03-05-2007
Edad: 53
Mensajes: 1,549
Agradecimientos que ha otorgado: 247
Recibió 572 Agradecimientos en 237 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Salvamento Marítimo en peligro??

Cita:
Originalmente publicado por magallanesXIX Ver mensaje

En el caso del barco de la GC ¿Qué problema hay? el caso es que tienen los pilotos y maquinistas acordes a la embarcación, no como se ha insinuado, en el caso de la semirrígida, los tripulantes serán de la cruz roja, pero la embarcación claramente es de salvamento marítimo, con una tripulación que tendrá la titulación acorde a la embarcación.
En fin dejo esta conversación, para vosotros la perra gorda.
Saludos.
Las lanchas de la cruz roja de Euskadi son de la cruz roja, colaboran en su mantenimiento y explotación muchos organismos, gobierno Vasco, salvamento marítimo, etc, si no me equivoco
__________________
http://www.straitmagazine.com
  #16  
Antiguo 18-12-2018, 21:50
Avatar de llanera
llanera llanera esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 13-06-2014
Mensajes: 1,426
Agradecimientos que ha otorgado: 1,333
Recibió 763 Agradecimientos en 367 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Salvamento Marítimo en peligro??

Cita:
Originalmente publicado por magallanesXIX Ver mensaje

En el caso del barco de la GC ¿Qué problema hay? el caso es que tienen los pilotos y maquinistas acordes a la embarcación, no como se ha insinuado, en el caso de la semirrígida, los tripulantes serán de la cruz roja, pero la embarcación claramente es de salvamento marítimo, con una tripulación que tendrá la titulación acorde a la embarcación.
En fin dejo esta conversación, para vosotros la perra gorda.
Saludos.

Nadie está diciendo que salgan a la mar de manera ilegal, ese barco de la GC, es oceánico y su tripulación es "civil", pero civil, civil, osea con su "capitán", sus oficiales de puente y máquinas pertenecen a la Marina Civil,que son los responsables de la navegación de ese buque, yo a los que me refiero son a las típicas patrulleras que vemos en los puertos, normalmente al mando de un Sargento o Cabo de la Guardia Civil, que en el 90% de los casos carecen de cualquier titulación, salvo una que les dan, expresamente a ellos, en cierta facultad del sur de España, con un cursillo de tres/cuatro meses y a navegar, con barcos de 25/30 metros y más de 2000 cv, con una tecnología y equipos que no vieron hasta que subieron a bordo
Discusión cerrada Ver todos los foros en uno

Almayer

Herramientas
Estilo

Reglas del foro
No puedes crear discusiones
No puedes responder a mensajes
No puedes editar tus adjuntos
No puedes editar tus mensajes

BB code está activado
Emoticonos está activado
El código [IMG] está activado
El código HTML está desactivado
Ir a


Todas las horas son GMT +1. La hora es 16:07.


Powered by vBulletin® Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© La Taberna del Puerto