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Antiguo 18-01-2019, 23:32
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Predeterminado Re: Costera de bonito 2018

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Que gran verdad.

Resulta realmente curiosa la historia que cuentas. Aparte del desastroso diseño de aquellas hélices para aquellos barcos, ¿se te ocurre porqué les metían aquellas reductoras tan exageradas de reducción? (entiendo que las reductoras hacen perder potencia, y supongo que a mas reducción mas potencia perdida en la misma, pero eso tu me dirás si no es una paja mental mía).

Y la otra, que seguro que tu algo sabes (por lo menos ) de esto, (o quien lo sepa, que aquí seguro que hay mas de uno que lo controla) ¿cual es la teoría para que al fabricar remolcadores tengan tanta capacidad de tiro y sin embargo corran tan poco, en relación a su potencia? ¿hélices muy grandes y específicas?

Yo sin tener ni idea pienso que será más por tema de revoluciones ya que no suelen pasar de mil vueltas a full
Y las hélices no son tan grandes
Es mi opinión sin tener ni idea
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Alf_on (19-01-2019)
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Antiguo 19-01-2019, 11:52
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Predeterminado Re: Costera de bonito 2018

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Yo sin tener ni idea pienso que será más por tema de revoluciones ya que no suelen pasar de mil vueltas a full
Y las hélices no son tan grandes
Es mi opinión sin tener ni idea


Depende del caballaje, los monstruosos motores diesel que mueven portacontenedores o superpetroleros que alcanzan hasta 112.000 CV no pasan de 90 RPM a toda pastilla. Para estos monstruos no existe mecanismo de conexión-desconexión posible y por ende de reducción tampoco, pero es que no lo necesitan para nada. A ese régimen la gigantesca hélice que normalmente es de 7 palas , 10 Mt de diámetro y 100 Tm de bronce-manganeso se enrosca en el agua con un empuje máximo y un resbalamiento mínimo. La efectividad es óptima. La línea de ejes de 1 metro o más de diámetro está directamente atornillada al volante motor, o sea que se arranca cuando los remolcadores han sacado al gigante de puerto y se para 1 hora antes de llegar al puerto siguiente.

Para el que no sepa qué es eso del "resbalamiento" de una hélice.
Supongamos que una hélice determinada por el paso que tiene si supuestamente la hiciésemos girar en el interior de un medio sólido al igual que un tornillo lo hace en el interior de una tuerca avanzaría una cantidad determinada de millas por hora, muy fácil, RPMXPX60. En este caso concreto nos sale 20 Kns, pero en las pruebas de mar nos da que el barco navega a 14
con lo cual tenemos un resbalamiento de 6, es decir el 30%.

Exclusivamente para tirar si tenemos un motor rápido de por ejemplo 1.800 RPM dentro de un caballaje razonable de digamos 2.000 jacos existen reductores de hasta 1/9 con lo que la hélice no rebasa las 200 RPM.
Desde hace ya unos años se ha evolucionado mucho en los sistemas de propulsión y a día de hoy con la combinación de hélice superefectiva, reducción y tobera o timón tobera se consiguen tiros a punto fijo de hasta 17 KG/CV cuando un pesquero de bajura por ejemplo que no está hecho exclusivamente para tirar es raro que supere los 12 o 13.

En saber elegir la reducción ideal según sea el caso está el secreto de no tirar litros de combustible en forma de gases por el escape, y eso a día de hoy con el precio que alcanza lo que quemamos puede ser fundamental
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Antiguo 19-01-2019, 13:24
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Predeterminado Re: Costera de bonito 2018

Hola, no se si habéis visto esta serie yanki.



Battlefish - Temporada 1


Es la típica de pesca de los EEUU pero es sobre la pesca del alalunga, Tiene alguna imagen chula y se ve los aparejos que usan.
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Predeterminado Re: Costera de bonito 2018

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Hola, no se si habéis visto esta serie yanki.



Battlefish - Temporada 1


Es la típica de pesca de los EEUU pero es sobre la pesca del alalunga, Tiene alguna imagen chula y se ve los aparejos que usan.
Gracias por el aviso, muy guapa la serie, estoy viéndola.

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  #5  
Antiguo 19-01-2019, 19:49
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Aquí está el barco de mi padrino. En proa hay alguien conocido con camisa blanca. El barco ahí ya tiene algunos años. La de blanco y negro es recién construido frente al taller de montaje de los Etxebarría.
https://foro.latabernadelpuerto.com/...1&d=1547923490
https://foro.latabernadelpuerto.com/...1&d=1547923498

Y este es idéntico al que se construyó con él, lo tengo pero incomprensiblemente no lo encuentro, éste se hizo inmediatamente después y se le nota más porte, tiene 20 TRB y el doble de nevera, obligaba a venir menos veces a puerto en verano. Eso sí, se nota que están paridos por los mismos padres ¿verdad?



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Editado por TXELFI en 22-03-2019 a las 17:15.
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Aquí está el barco de mi padrino. En proa hay alguien conocido con camisa blanca. El barco ahí ya tiene algunos años. La de blanco y negro es recién construido frente al taller de montaje de los Etxebarría.
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El de la amura de estribor de tu foto sentado tiene un aire a JOn Ander..





el Otro es el zarandona ( de este no tengo fotos), que como se ve en la foto acabo en santander..

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  #7  
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Predeterminado Re: Costera de bonito 2018

Estoy disfrutando con la serie de atuneros yanquis que nos ha comentado viruhu, de primeras tres capítulos...
Y me llaman la atención muchas cosas viendo pescar los mismos alalungas que aquí en verano con casi los mismos métodos. A la cacea sobre todo, con las mismas varas y/o las mismas cañas.
Y ahí está la gracia, en el casi, o mas precisamente, en las diferencias, en lo poco que un novato como yo observa.
Por ejemplo, no he visto en ningún barco (en la serie salen cuatro o cinco creo) que se de un porrazo a los peces cuando suben al barco, pero en cambio no dejan uno sin sangrar cortando la agalla.

Otro detalle es que los pulpitos quizás son un poco mas largos, parecen de 14 cmtrs al menos y por lo demás similares a los de aquí aunque no he observado rafias dentro del señuelo. Solo llevan los pulpitos y una cabeza plomada hermosa de esas que se suelen ver con plumas, yo las pillé del chino y bonitas ya son, tienen ojos y irisaciones o colores, no se si pescan mas que las de siempre de aquí, con el plomo pequeño tipo oliva metido en la cabeza del pulpito.

Otro mas es que en algunas líneas de las varas llevan un par con profundizadores para bajar la línea de la maluta un par de metros.

Otro es que llevan casi todos (y el que no lleva es el que menos pesca ) cebo vivo o congelado para atraer y mantener a los bonitos cerca del barco.

Lo dejo aquí a ver que opináis y ya iremos comentando otras cosicas curiosas que se ven en la serie, que me recuerda a aquella de cangrejeros de Alaska de la que ya han pasado tropecientos capítulos en la tele.

¿Ya puedes ver Netflix Txelfi?

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TXELFI (19-01-2019)
  #8  
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Hola, no se si habéis visto esta serie yanki.



Battlefish - Temporada 1


Es la típica de pesca de los EEUU pero es sobre la pesca del alalunga, Tiene alguna imagen chula y se ve los aparejos que usan.
Acabo de ver los 8 capítulos y no me queda nada claro como los pescan no entendí nada
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  #9  
Antiguo 12-02-2019, 22:22
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Editado por TXELFI en 01-11-2019 a las 15:47.
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  #10  
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Predeterminado Re: Costera de bonito 2018

Ya se va acercando la costera Txelfi ya queda menos, esta temporada habrá que probar estas dos máquinas, tiagra 30lb modelo LRS con freono de 50lb. Para bonitos y monjas hasta 50kg si suena la flauta serán ideales yo creo, para mayores por capacidad de hilo....veremos
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Y ese hilo rojo para qué lo quieres ??
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Txetxute (03-04-2019)
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Para el que no sepa qué es eso del "resbalamiento" de una hélice.
Supongamos que una hélice determinada por el paso que tiene si supuestamente la hiciésemos girar en el interior de un medio sólido al igual que un tornillo lo hace en el interior de una tuerca avanzaría una cantidad determinada de millas por hora, muy fácil, RPMXPX60. En este caso concreto nos sale 20 Kns, pero en las pruebas de mar nos da que el barco navega a 14
con lo cual tenemos un resbalamiento de 6, es decir el 30%.

Exclusivamente para tirar si tenemos un motor rápido de por ejemplo 1.800 RPM dentro de un caballaje razonable de digamos 2.000 jacos existen reductores de hasta 1/9 con lo que la hélice no rebasa las 200 RPM.
Desde hace ya unos años se ha evolucionado mucho en los sistemas de propulsión y a día de hoy con la combinación de hélice superefectiva, reducción y tobera o timón tobera se consiguen tiros a punto fijo de hasta 17 KG/CV cuando un pesquero de bajura por ejemplo que no está hecho exclusivamente para tirar es raro que supere los 12 o 13.

En saber elegir la reducción ideal según sea el caso está el secreto de no tirar litros de combustible en forma de gases por el escape, y eso a día de hoy con el precio que alcanza lo que quemamos puede ser fundamental
Estuve interrogando a los maquinistas y dicen lo mismo que tú que lo que hace que un barco ande más o menos es el tamaño de la hélice y el ángulo de las palas hará que sea de arrastre o velocidad
Incluso los remolcadores y barcos de arrastre se le montaban toreras para facilitar el efecto Venturi y que tuviesen más empuje
Y eso nos pasa a los que montamos fuerabordas de pendiendo del paso tienes velocidad pero la pierdes si cargas la lancha o pierdes velocidad punta pero con carga andas casi lo mismo que llenado solo
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Otra más para acabar con este rollo de los reductores.
En 1969 mi padrino hizo construir donde los Muruaga una merlucera de 12 Mt y 14 TRB con nevera para 2.500 Kg, y le metió el Barreiros de 68 CV que había instalado en la vieja embarcación anterior de 10 Mt sin nevera 2 años atrás.
Todo el mundo menos mi padre le dijo que aquel motor era pequeño para aquel barco pero estaba encantado con aquel juguete tan bonito así es que con aquel se montó y evidentemente con la misma hélice. El barco era muy pesado para su tamaño. Metieron en la sentina la misma cantidad de hormigón que al barco de 15 Mt que se construyó a la vez para otro bermeano, aparte de esto tenía las cuadernas, entablación, todo del mismo grosor que el otro. Resultado, calaba mucho, hubo que subirle el bigote y la línea de la patente 2 veces........

El día del bautizo recuerdo perfectamente delante del antiguo barómetro con los banderines y el barco cargado de gente después del empujón de rigor al muelle cuando mi padrino embragó atrás el barco no se movía y hubo de acelerar para conseguirlo. La cara de horror, disgusto, desesperación de aquel hombre que los tenía cuadrados era todo un poema, parecía que quería esconder la cara dentro de la txapela. Dirigiéndose a mi proge (eran de la misma quinta y cuñados) le dijo <<Vaya hos..a que hemos hecho, este motor no vale para este barco>>.
<<Qué va>> le contestó el otro <<Barcos mucho más grandes que este montaban motor Yeregui de 70 CV y se iban al quinto carajo navegando bien hace de esto no muchos años y lo sabes, pero aquellos motores daban a toda 500 RPM y la hélice lo mismo. Lo que tienes es una hélice muy pequeña que gira demasiado deprisa>>

Una vez fuera de puntas navegando a marcha libre el barco andaba bastante bien, no se notaba mucho el problema, pero aquello no estaba bien.
Sobre el año 65 se pusieron de moda en la flota merlucera motores de camión marinizados Barreiros de 45, 68, 90 y 120 CV a 2.500 RPM y como entonces se estaba muy pez montaban todos inversores mecánicos con solo 1/2 de reducción.

Le costó a mi padre bastantes meses convencer al cuñado pero al final lo consiguió, cuando no hubo mucha pesca en invierno sacó el inversor y se lo llevó al taller, lo desmontó y mandó hacer piñones para incrementar la reducción a 1/3. Lo suyo hubiera sido un 1/5 pero no entraban los piñones, y de haber entrado la hélice no entraba en el codaste.
Total, con 1/3 se quedó y mi padrino pidió a un amigo que le prestara la hélice de repuesto de su barco que montaba un Barreiros de 90 en su casco de 11 Mt, llevaba eje de 35 como el otro, eso sí, la hélice era bastante más grande.

Se montó todo y ¡hala! vamos a probar, al patrón del barco casi se le saltan las lágrimas de alegría porque parecía que le había metido un motor más grande al barco. Quitar la hélice y a la fundición de otro tío mío para copiarla y santas pascuas. A bonito era un artista y a besugo y merluza casi, o sea que siempre me quedó la pena de que no hubiera mandado hacer un barco de 15 Mt gemelo al otro, pero él nunca se bajó del burro.
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