La Taberna del Puerto Sergio Ponce
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Antiguo 22-01-2019, 08:29
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Predeterminado Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO

Me gusta mucho ese diseño

Tiene una linea muy conseguida y refleja buenas ideas. Y el diseño es armónico y la linea del decksalon creo que esta bien conseguida.

Una pregunta, pues no recuerdo si se ha comentado: la plataforma de popa es fija o es abatible?

Se nota que es un barco oceánico para navegar.

Me acuerdo cuando se puso de moda, y aun sigue según en que diseños, esa parte de la cubierta delantera TODA lisa, que si además estaba cubierta de teca quedaba muy fashion. Pero seguro que con oleaje, debia haber unas patinadas si ibas a proa

Me gusta el botalón o plataforma de proa o como lo diagis. Entiendo que además de albergar un enrrollador tiene también la función de facilitar el subir al barco si esta amarrado de proa. Eso para los que vamos cumpliendo años, es un buen detalle. Y precisamente, en ese sentido, me pregunto si el balcón de proa no podria estar abierto para pasar más fácilmente.

Un tema importante para mi, y más para largas navegaciones, es el tema del respaldo, brazola, para la espalda en los bancos de cubierta. Hoy en dia, esos respaldos no cubren ni la mitad de la espalda. Como se eleva el techo del camarote para que haya más espacio en el camarote y no de sensación de agobio, luego los respaldos de los bancos no se pueden hacer muy elevados para que no sobresalga demasiado la sobreestructura.

Es muy importante que los respaldos "cojan" al menos la mitad de la espalda, y mejor más, para poder descansar realmente.

Vuelvo a insistir en el video del Siruis 35 Ds minuto 3:41 ( https://www.youtube.com/watch?v=OJNFmRGnMV4&t=3s ) y vereis que gusto de brazolas o respaldo. Y fijaros que practicamente el respaldo no va disminuyendo de altura a medida que nos acercamos a popa. Así ha de ser para navegaciones largas !!!

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Editado por bluesea en 23-01-2019 a las 11:32.
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Predeterminado Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO

Seguimos. Hemos tenido una fase de pruebas y discusión de cual puede ser la manga más adecuada a este barco.

Por un lado está la posición más purista, de respetar la proporción clásica de eslora/manga de 3:1, que es la mostrada hasta ahora, y por otro la posición de obtener el máximo espacio posible, tanto interior como exterior para una eslora dada.

La limitación de manga que dictan las marinas sería en este caso de 4,50 con espacio para dejar defensas entre barco y barco, 4,30 metros. Hicimos la prueba con esa manga y la estabilidad empeora ostensiblemente para grandes ángulos. Pasaríamos de tener estabilidad positiva hasta los 137º a tenerla sólo hasta 120º, un marcado salto. Y una marcada repercusión también en el stix, que penaliza las mangas a partir de un límite determinado por considerar que aumentan las posibilidades de no desvolcarse en caso de un vuelco de 180º. El stix pasaría de un excelente 54,67 pies a un 47,52, todavía bueno, pero que representa una gran diferencia solamente por ganar 30 cm de espacio en manga.

Valorando una opción intermedia, con 4,15 metros de manga máxima, la estabilidad se ve mucho menos afectada. La estabilidad positiva se mantiene hasta los 130º, que ya es un ángulo brillante (para participar en la Fastnet exigen un mínimo de 130º AVS), mientras que 120º es el límite tradicional inferior para barcos de crucero. Hay que recordar que el ángulo máximo de estabilidad positiva representa también la velocidad a que un barco se recupera de una tumbada, y conviene tenerlo generoso.

Con esta manga, 4,15 metros, el stix ya se ve muy poco afectado, pasa a un muy buen 53,72' , no llega a un pie menos que el barco original. Si a esto le sumamos una proporción de lastre del 42%, obtenemos un barco de una excelente estabilidad. Es de hacer notar que la manga sí que aumenta el brazo adrizante en los ángulos normales de escora, el brazo adrizante máximo es ahora de 0,85 m mientras que antes teníamos 0,8 m.





Visualmente es difícil apreciar las diferencias, al ser un barco alto de obra muerta, en principio, una mayor manga debe estilizar.























A ver que os parece..

Un saludo


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Antiguo 12-02-2019, 12:50
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Un comentario un poco mercantilista, pero bueno... los que intentamos tener o tienen un barco en el Mediterráneo sabemos que 15 cm pueden ser un mundo. Me explico. Los amarres típicos para esas esloras son 12x4.

Pasar de 4 de manga te hace saltar a un posible amarre de 15m. Y en los precios a que nos tienen acostumbrados (mira en cualquier sitio de Baleares) puede costar casi como el barco.

Los que teneis la suerte de navegar en otras aguas a veces no teneis esto en cuenta, pero es importante.

Lo mismo se aplica a las plataformas de popa abatibles, yo creo que por eso tienen tanto éxito. Ganas un espacio 'gratis' a la hora de pagar amarre
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Mario.
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Antiguo 12-02-2019, 14:34
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Cita:
Originalmente publicado por mario147 Ver mensaje
.... los que intentamos tener o tienen un barco en el Mediterráneo sabemos que 15 cm pueden ser un mundo. Me explico. Los amarres típicos para esas esloras son 12x4.


Los que tenéis la suerte de navegar en otras aguas a veces no tenéis esto en cuenta, pero es importante.
Es lo primero que me ha venido a la mente. En los amarres de 40' de eslora,
la manga máxima es, en muchas marinas, de cuatro metros.

Y como apuntas, en el Mediterráneo, probablemente sean más de muchas. Si
a esto añadimos, que el cofrade Polizón, uno de los posibles propietarios de
una unidad, lo quiere para ese mar... "blanco y en botella".


Salud y
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Veleros nuevos de 12 metros con manga de 4 o menos ya van quedando pocos. Actualmente la gran mayoria sino todos superan los 4
Saludos
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Antiguo 12-02-2019, 21:03
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Cita:
Originalmente publicado por HAYMAN Ver mensaje
Veleros nuevos de 12 metros con manga de 4 o menos ya van quedando pocos. Actualmente la gran mayoría sino todos superan los 4
Saludos
Por curiosidad, me he metido en Beneteau y he mirado las dimensiones de
sus veleros actuales. El 38' y el 41'. 11'50 x 3'99 el primero y 12'43 x 4'20
el segundo.

Fuentes:
http://www.beneteau.com/sites/defaul...8.1_web_en.pdf
http://www.beneteau.com/sites/defaul...1.1_web_en.pdf

Que conste que no deja de ser una opinión y que los futuros propietarios
son quienes tienen que tomar la decisión. Pero creo que mientras más
datos se tengan para decidirse por una cosa u otra, más probabilidades
hay de acertar.

Unos ejemplos de puertos y las dimensiones de sus amarres:

- Puerto Deportivo de Aguadulce: 12 x 4
http://www.puertodeportivoaguadulce....ios-y-tarifas/

- Puerto Deportivo de Almerimar: 12 x 4
http://almerimarpuerto.com/tarifas-g...ue-y-varadero/

- Puertos Públicos de Andalucía (APPA): 12 x 4
https://www.puertosdeandalucia.es/es...ios-portuarios

- En Puerto Siles, que pilla más cerca al amigo Polizón, hay cuatro amarres
en venta. Tres de 12 x 4 y uno de 12 x 4'5.
https://www.topbarcos.com/venta-alqu...incia=valencia


Salud y
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Un barco precioso... ¿No has pensado en poner un arco de popa en fibra del mismo color que el barco, que quede integrado con el diseño de este?. También tienes la opción de alargar el Bimini fijo y meterles paneles solares flexibles que son muy compactos.

Un saludo
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